la deuxième TLS de sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  professeurhammond le Mar 2 Déc - 17:10

Papy regarde surtout le début du n° de série : TL ou TLS ?
moi c'est TLS

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mar 2 Déc - 17:17

j'étais en train de regarder sur les éclatés
http://www.cmsnl.com/honda-tl125s-trials-1976-usa_model1106/partslist/F++10.html#results
tu as surement raison
mon deuxième cache à le même N°
donc 83640 pour le gauche et 83540 pour le droit

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  PapyGadin le Mar 2 Déc - 17:17

Voici la part list de la Tls.
Je regrderai ce soir les N° OEM de mes morçeaux de caches

Mais je pense que les Non K iront parfaitement.



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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mar 2 Déc - 17:28

bien papy tu vois quand tu veux
mais par rapport à CMS
le 5 sur ton part list correspond a leur 3 avec le même N° 83540
mais l'autre le 7 pour toi le 5 chez eux les N° sont différent part list 83630 et CMS 83640
là est peut être la différence entre les K et S

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  PapyGadin le Mar 2 Déc - 17:31

professeurhammond a écrit:Papy regarde surtout le début du n° de série : TL ou TLS ?
moi c'est TLS

Sur la plaque j 'ai Type TL 125 S et comme N° 1015xxx

Et sur le gravage du cadre TL 125 S 1015xxx

Donc :

" Me too it is not a K" dixit Mimile

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mar 2 Déc - 17:53

moi les miennes ont les N°
10111?? et 10129?? et TLS inscrit sur les plaques
je viens de me rendre compte que l'on avaient pas de recensement pour les TLS
moi c'est fait
a+sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mar 2 Déc - 18:00

le sujet est tellement passionnant que j'ai changé le titre de ce post
la TLS de LBC sur 33 n'a plus d’intérêt ici
merci de votre compréhension
a+sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mar 2 Déc - 18:22

PapyGadin a écrit:
sergio CBS44 a écrit:ça fait 85€ tout ça
si je me trompe


83.32 € exactement au cours du jour . Sans Fdp .

à ceci il faut rajouter le port plus la TVA sur le port
se qui fait un total de 88£ a peu près 110€ la paire
avoir pour la commande

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  professeurhammond le Mar 2 Déc - 18:42

Re !
Bon ça se complique : je viens de recevoir les photos des caches de "K" de la part de Mimile Very Happy
Je vois pas de différence au premier coup d'oeil, d'autant que je n'ai pas mes caches sous les yeux :





Vous voyez des différences ?

A++

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  professeurhammond le Mar 2 Déc - 18:46

Ah si en fait je vois des différences :
- moins pointus que les "S"
- passage pour l'air ou l'échappement est côté gauche (alosr que c'est passage pour le manchon d'air côté droit sur la TLs)

et surement d'autres trucs...

BOn ben ça semble confirmer que les TLS sont bien ceux qu'il nous faut !

Mais toujours bizarre cette histoire de "K" quand même...

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mar 2 Déc - 19:15

celui du bas le gauche il est différent du mien
le plot du bas chez moi est en dehors du cache
[img][/img]
sur ta photo il est franchement dedans

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  PapyGadin le Mar 2 Déc - 19:47

Pas facile cette affaire.

Je viens de voir que sur les modéles K et les TLs US , la boite à air n'est pas la même que sur ma TLs.

Mais je ne sais pas si la mienne est d'origine . dans la mienne le cylindre du filtre est longitudinal dans le sens de la moto.Sur les modéles US , il est perpendiculaire comme sur la SL.
la pipe cahoutchouc est aussi differente.

Je me demande si la difference des caches n'est pas due aux boites à outils différentes

A l'interieur de mon cache gauche , il y a une pièce en cahoutchouc. Je me demande si ce n'est pas pour mettre un fusible de rechange.
Vous en savez plus sur cette pièce ?

J 'ai regardé mes caches ,. Le cache gauche a le même N° que celui de Sergio.
Le Droit a le N° 83540-355 M

J 'ai fait un" ptitablo" des N° OEM que j'ai trouvé sur les différentes documentations



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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  PapyGadin le Mar 2 Déc - 20:11

Effectivement les caches de K ne vont ps du tout.

Voici la doc CMS sur les caches de TL et de TLs

TL



TLs


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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Dim 7 Déc - 0:25

salut les fondus
bon aujourd’hui j'ai commencé ma base de moule
j'ai découpé une tôle en alu(merci mon patron) pour faire mon plan de joint
[img][/img]
après je l'ai mis en forme , pour qu'il épouse le cache
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
je l'ai ensuite collé avec un pistolet a colle à chaud
j'ai voulu finir l’étanchéité avec du mastic polyester mais il est foutu
donc premier achat lundi
la suite au prochaine épisode
a+sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mer 10 Déc - 12:06

Salut les fondus
bon je continue mon moule
un petit coup de mastic polyester pour boucher les trous
et avoir une parfaite étanchéité
" />
après un bon ponçage pour être le plus lisse que possible,l'idéal aurait été de l'apprêter
et de poncer au 1500 à l'eau pour avoir un miroir mais je veux aller plus vite que la musique
donc on fera sans
un coup de cire de démoulage, du moins plusieurs coup au moins 4 couches
" />
un coup bien ciré, on passe un coup de gel coat pour avoir une surface propre et étanche
" />
" />
attendre que celui-ci sèche , il doit être dur légèrement poisseux au touché
et après le recouvrir de fibre , on commence par du mat, j'ai un mat 80 grammes au m2
idéal pour faire ce genre de truc il prend bien les formes
aux moins 2 couches , suivi d'un rowing c'est un tissus tressé
et plus épais il fait 200 grammes aux m2
et je finis par un mat  400 grammes au m2
tous ceci est un peu technique mais il faut bien expliquer la conception
j'ai pas fait de photos des détails des couches, pas facile de faire de la résine et faire des photos avec de la résine plein les doigts
" />
" />
attendre maintenant que ça sèche
a+sergio


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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  professeurhammond le Mer 10 Déc - 12:17

Excellent ça Sergio !
Dis donc tu as l'air de bien maîtriser la fibre/résine !
C'est l'expérience des bateaux ?
En tout cas il me tarde de voir la suite
A++

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mer 10 Déc - 12:38

professeurhammond a écrit:Excellent ça Sergio !
Dis donc tu as l'air de bien maîtriser la fibre/résine !
C'est l'expérience des bateaux ?
En tout cas il me tarde de voir la suite
A++

salut prof's
oui j'ai une formation de modeleur sur bois
et j'ai fabriqué des moules pour des grosses boites de bateaux bien connues en France
et j'ai travaillé pendant 20 ans la fibre , donc le pourquoi du comment
moi aussi j'attends avec impatience le résultat
a+sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mer 10 Déc - 16:03

je reprends le cour de moules (non marinière)
après un bon séchage au moins 24h à 15°
j'ai commencé par glisser un couteau à mastic entre les deux parties
j'ai fait le tour et comme je le pensais , la partie en alu qui servait de plage de démoulage à céder
normal la colle à chaud n' adhère pas sur l'ABS
[img][/img]
j'ai fait un petit trou sur la face extérieur du moule , il faut faire attention de juste percer la partie fibre et non la pièce qui sert de support, ce trou servira à injecter de l'air comprimé pour décoller la pièce du moule , en l'occurence le cache en ABS
[img][/img][img][/img]
après avoir mis un coup d'air je glisse une petite spatule entre les deux pour sortir la pièce
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
le démoulage se passe pas trop mal , on tire de tous les cotés pour sortir plus facilement
[img][/img]
et voilà la pièce sortie
[img][/img]
le moule est pas trop mal quelques reprises et il sera prêt
[img][/img]
[img][/img]
j'ai juste agrandis le trou pour le passage de l'air il sera boucher à la cire pour le prochain moulage
[img][/img]
et j'ai collé des bouts de stirodur pour faire un support
[img][/img]
voilà un petit coup de finition dans l'intérieur et il sera prêt pour faire de la reproduction
qui rentabilisera cet investissement
maintenant il faut que j’étudie le monde de fixation , comment faire les plots , comment les fixer
pleins de trucs quoi
allez à la prochaine qui devrait être la fabrication de la première pièce
a+sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  professeurhammond le Mer 10 Déc - 16:41

Vraiment excellent !
Il me tarde encore plus de voir la suite Exclamation Exclamation

La reprise des détails du moule tu fais comment ? au mastic ?

Du coup tes reproductions seront aussi en résine/fibre ?
Il doit aussi y avoir moyen de les refaire en ABS ?

A++

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Mer 10 Déc - 17:29

Salut Prof's
les reprises sont faites
juste un petit coup de ponçage 320-600-800-1200
et un petit coup de polych et le voilà prêt
pour en faire en ABS il faut des moules métallique
moule et contre moule
ceci se fait à chaud
voilà

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  zenzimen le Mer 10 Déc - 20:51

salut tout le monde

ça a l air excellent ton bricomoulage..........vivement la fin pour voir l effet produit ! Wink Wink

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  PapyGadin le Mer 10 Déc - 21:27




Félicitations Sergio , Du vrai boulot de Pro.

Tu vas crouler sous le commandes Very Happy

A quel moment , tu vas incorporer le Beurre Salé ?

A+ pour la suite.

Papy Gadin

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  eldorado le Mer 10 Déc - 22:21

Salut Sergio !

Vraiment très, très intéressant ton post !
Je crois bien que tu vas devoir nous concocter un post sur le sujet, type "mode d'emploi" et ingrédients nécessaires... car cela donne bien envie de s' y mettre également...
Pour le beurre salé, Papy Gadin, tu penses que Sergio a envie de se faire de la galette ?.. Laughing
Sergio, un demi-sel qui voudrait nous rouler dans la farine ?
Nooon !... Shocked



lol!

Très cordialement à vous,
Eldorado.

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Jeu 11 Déc - 15:46

salut Eldo et les autres fondus de beurre salé
pas forcément facile de faire le détail
je vais voir comment si prendre
pour les produits voici un site http://www.promoplast.net/product.php?id_product=13 il y a tous les produits nécessaire pour une fabrication
après il faut quand même maîtriser le sujet , on peut vite se faire déborder
suivant la température de l'atelier, et je vous déconseille de faire ça dans votre salon
là déjà dans mon garage , Mamy Bernique n'est pas contente, je lui parfume la maison
a+sergio

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Re: la deuxième TLS de sergio

Message  sergio cbs44 le Ven 12 Déc - 17:36

eldorado a écrit:Salut Sergio !

Vraiment très, très intéressant ton post !
Je crois bien que tu vas devoir nous concocter un post sur le sujet, type "mode d'emploi" et ingrédients nécessaires...  car cela donne bien envie de s' y mettre également.
Eldorado.

sergio CBS44 a écrit:
pas forcément facile de faire le détail
je vais voir comment si prendre
pour les produits voici un site http://www.promoplast.net/product.php?id_product=13 il y a tous les produits nécessaire pour une fabrication
après il faut quand même maîtriser le sujet , on peut vite se faire déborder
suivant la température de l'atelier, et je vous déconseille de faire ça dans votre salon
là déjà dans mon garage , Mamy Bernique n'est pas contente, je lui parfume la maison
a+sergio


Bon je mis colle
tout d'abord on va parler technique
il y a quelques produits quand même dangereux et à manier avec précautions

Résine polyester

La résine polyester est un produit de synthèse principalement utilisé dans la fabrication de matériaux composites. La résine polyester constitue la matrice, et les tissus pouvant être des matériaux en carbone, en verre ou en kevlar constituent l'armature du matériau. Une préparation est nécessaire pour utiliser la résine polyester dans la fabrication d'un matériau composite.
Caractéristiques de la résine polyester

Synthèse
Une résine polyester est un polymère de polyesters insaturés. La synthèse des polyesters insaturés se fait par transestérification de diacides insaturés par des diols.
Les polyesters insaturés sont des résines thermodurcissables liquides qui avec l'adjonction d'un catalyseur (peroxyde organique) et bien souvent de charges minérales pour diminuer le coût et la masse volumique, vont former les résines polyesters.
Formulation
La proportion du catalyseur varie selon les durées de polymérisation souhaitées, de moins de 1% à 2% en volume. Pour maintenir les résines à l'état liquide, on utilise du styrène, composé aromatique à odeur forte caractéristique, comme solvant.
Les résines polyester sont conservées dans des containers métalliques à l'abri de la lumière et au frais.
Fabrication de la résine polyester
Les résines polyesters sont la plupart du temps vendues avec des taux de polymérisation avancés. L'ajout d'un catalyseur type peroxyde organique et d'un accélérateur au cobalt, permettant d'initier la réaction chimique et de contrôler la vitesse de formation du gel va conduire à la résine finale.
Tout défaut ou excès de catalyseur ne conduira qu'à une polymérisation incomplète des polyesters insaturés. Pratiquement, on verse dans un pot un volume de résine polyester pré avancée.
On ajoute ensuite 1 à 2% volumique de catalyseur et on mélange de façon énergique le mélange pendant quelques minutes : la résine polyester est prête à l'emploi.
Fabrication de moules

Préparation des résines polyesters
La résine polyester est utilisée pour la fabrication de matériaux composites. Généralement, un moule en fibres de verre ou de carbone est fabriqué selon la méthode suivante :
On prépare du gelcoat, un mélange de résine polyester, de silice et de colorant que l'on applique sur la pièce d'origine.
On prépare ensuite la résine polyester, en mélangeant le catalyseur à la résine pré-activée.
Stratification
On recouvre d'un minimum de 2 couches de mat de verre ou de carbone (fibres de verre ou de carbone) entièrement la pièce d'origine sur laquelle on va fabriquer un moule préalablement enduit de cire de démoulage et d'une couche de gelcoat.
Une fois la couche de gelcoat complètement sèche, on applique la résine polyester soigneusement sur la première couche de mat de verre ou de carbone, puis sur la deuxième couche.
On laisse sécher plusieurs heures avant de démouler soigneusement le moule en composite. Il suffit ensuite d'ajuster la forme, en découpant les morceaux qui dépassent et le moule est prêt.
Résine polyester : le guide d'utilisation

Accélérateurs et catalyseurs
sont des produits très dangereux
le catalyseurs ,le Péroxyde de méthyléthylcétone  il en suffit de quelque gouttes pour faire durcir la résine, pour une température de 20°  2ml / kg suffit
l’accélérateur, OCTOATE DE COBALT, est aussi un produit dangereux il est de couleur rouge foncé généralement
et on sans sert pour faire prendre la résine plus vite par température très basse
en été on mettra 1ml pour 100kg de résine, l''hiver 2ml pour 100kg
les résine acheter dans le commerce sont déjà accélérées on en trouve des rose ou des fois verte ou bleu un peu comme la mienne
un petit rappel de sécurité  sur ces produits

Ne jamais mélanger directement des peroxydes organiques avec des accélérateurs : une explosion violente pourrait se produire.
Bien mélanger l'accélérateur dans la résine avant d'ajouter le catalyseur.
Il est dangereux de dissoudre des peroxydes dans de très petites quantités de monomères (comme le styrène) avant de les ajouter à la résine : ces mélanges en « petites quantités » peuvent se polymériser rapidement en dégageant beaucoup de chaleur, ce qui pourrait provoquer un incendie.
Ne jamais mélanger un catalyseur à un solvant : par exemple, le peroxyde de méthyléthylcétone et le peroxyde de cyclohexanone peuvent exploser s'ils sont mélangés avec de l'acétone.
Ne jamais verser un catalyseur dans un récipient métallique quel qu’il soit.
Ne jamais transvaser des péroxydes dans des emballages non étiquetés.
je pense que tout est dit

passons aux choses sérieuses
après avoir nettoyé le moule et enlever les traces grises qui étaient une réaction
avec la peinture du cache d'origine
un ponçage et un bon polissage,suivi de 4 couches de cire et voilà notre moule fin prêt

Avant
" />
Après
" />
il vous faudra quelques outils indispensable
un pinceau et un rouleau ébulleur
" />
revenons à ce fameux rouleau, qui vous intrigue surement
pourquoi ébulleur?
comme son nom l'indique pour ébuller
il permet de chasser les bulles entre chaque couche de résine et tissus
il en existe de différente sorte
en acier

en téflon

moi je préfère celui en acier, car quand la résine est restée dedans en oubliant de le nettoyer
un coup de chalumeau dessus et il est propre
le mien je l'ai fabriqué moi même
avec de rondelles de petite taille car ceux du commerce sont trop gros et ne vont pas toujours dans les coins

" />

il vous faudra aussi le super nettoyant, indispensable quand on fait du polyester
l’acétone
" />

bon une petite pose
je reviens

_________________
" />

sergio cbs44

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