Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Mar 26 Juil - 21:08

Salut tout l'monde!

Je reviens après quelques longs mois d'absence. Les aléas de la vie font que parfois....
J'ai même été contraint de vendre toutes mes motos, étant pas loin du bord du fond du gouffre..
Mais me revoila, j'ai pu me refaire un peu et c'est repartis.

C'est repartis par exemple avec une honda 125 XLR que j'ai acquis il y a peu pour un prix très raisonnable, moteur cassé d'après le vendeur.
Je vous montrerai des photos plus tard...

La question du jour, c'est... que peut il se passer pour que la clavette de l'avance centrifuge casse, et du coup, en sortant de son logement sur l'arbre a came, détériore ce dernier (le logement de la clavette)

J'en suis donc pour un remplacement de l'arbre a came, de l'avance centrifuge, et du capteur qui a morflé lui aussi.

J'ai passé une petite cam connecté a un ordi, dans le moteur via le trou de la bougie, y'a rien de cassé, et c'est même bien propre, le piston a été nettoyé, et un déglassage a été effectué dans le cylindre.

J'aimerais juste comprendre comment cette clavette peut casser, j'ai du mal a imaginer un mauvais montage, comment ne pas s'en rendre compte?
Si ce n'est pas du a un mauvais montage, qu'est ce qu'il a bien pu se passer? Des idées?

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  eldorado le Mar 26 Juil - 22:00

Bonjour Fredo,

Tu nous pose une colle là... Suspect
Pour ma part, outre un mauvais montage, je ne vois pas comment, la seule chose qui me vienne à l' esprit, c' est une clavette non adaptée, pas le bon modèle quoi...

Eldorado.

eldorado

Nombre de messages : 7991
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  cbx le Mar 26 Juil - 23:20

Bonsoir;

Je ne sais pas quel est ton système, mais pour qu'une clavette tienne le "bon" serrage est impératif.
Si pas assez serré il y a du jeu qui fini, à force de chocs, par casser la clavette.


Dernière édition par cbx le Mer 27 Juil - 0:31, édité 1 fois

cbx

Nombre de messages : 1341
Date d'inscription : 10/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Mar 26 Juil - 23:30

cbx a écrit:Bonsoir;

Je ne sais pas est ton système, mais pour qu'une clavette tienne le "bon" serrage est impératif.
Si pas assez serré il y a du jeu qui fini, à force de chocs, par casser la clavette.

J'ai des doutes justement sur ce serrage. Quand j'ai démonté, le serrage était nul, j'ai dévissé avec deux doigts.
Une fois que j'ai eu terminé mes diags, j'ai remonté sans rien serré, mais quand j'ai remis cette vis, en la serrant a peine avec les doigts, elle a cassé dans le filetage, ça voudrait dire qu'elle avait été trop serrée, le filetage s'étant étiré, le serrage n'était plus assez fort, c'est pour ça que j'ai pu démonté dans la clef. la vis était sur le point de casser... donc le jeux qu'il y a eu a du casser la clavette effectivement, c'est une hypothèse qui se tient.
La clavette est cassée en deux, et le trou sur l'axe en bout d'arbre est abimé du fait que le bout de clavette qui restait, a forcé sur le bord du trou et l'a élargi. Je ferai des photos parce que c'est pas facile a décrire.
Me faut donc, un arbre a came, une clavette, une avance centrifuge et un capteur puisque les deux bouts de clavette ont bien labouré partout...

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  eldorado le Mer 27 Juil - 0:23

Ne pourrais-t-on pas considérer alors qu' un serrage de bourrin a fendu l' extrémité de l' arbre et induit un manque de tenue de la clavette (excès de jeu dans le logement), qui a fini par casser sous l' effet des chocs ?
Auquel cas la clavette n' y serait pour rien ?
Des photos seront effectivement parlantes.

Eldorado.

eldorado

Nombre de messages : 7991
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  PapyGadin le Mer 27 Juil - 0:48

Salut Fredo.

Tu es sur que ce que tu appelle " clavette " n'est pas le pion de centrage du système d'avance centrifuge.

Le pion est juste enfoncé dans le trou de l'arbre à came.
C 'est le ssytéme d'avance centrifuge qui le tient en position.
Mais , si la vis de fixation de l'avance centrifuge ( Celle qui est en bout d' aac ) n'est pas bien serrée , ou qu 'elle se dessert , c'est la cata What a Face

C 'est pour ça que je monte la vis au frein filet Loctite

Voila ce qui arrive :





Si le trou de l'arbre à came n 'est pas trop abimé , tu peux faire un pion avec un morceau de foret , et le mettre en place.

Si tu pouvais mettre des photos , on pourrait peut être mieux te conseiller.

A+
Papy Gadin

PapyGadin

Nombre de messages : 4433
Localisation : Rouergue
Date d'inscription : 02/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  eldorado le Mer 27 Juil - 0:56

Papy Gadin,

merci d' avoir posté ces photos.
En lisant "clavette", j' avais d' autres montages en tête... et réponse à côté de la plaque... Embarassed

A+,
Eldorado qui se dit qu' il devrait aller se coucher...

eldorado

Nombre de messages : 7991
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Mer 27 Juil - 1:40

Je parlais effectivement du pion, que je pensais s'appeler clavette. je ferai des photos oui, mon arbre a came est abimé, mais pas autant que celui que je vois sur ces photos...
Merci pour vos réponses qui m'aide bien a comprendre ce qui a du se passer.

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  cbx le Mer 27 Juil - 12:46

eldorado a écrit:
En lisant "clavette", j' avais d' autres montages en tête... et réponse à côté de la plaque...  Embarassed

A+,

Idem pour moi, je ne pensais pas à un pion.

Il est taquin le Fredo (que je connaissais via le forum Zéphyr,

cbx

Nombre de messages : 1341
Date d'inscription : 10/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Mer 27 Juil - 13:59

cbx a écrit:
eldorado a écrit:
En lisant "clavette", j' avais d' autres montages en tête... et réponse à côté de la plaque...  Embarassed

A+,

Idem pour moi, je ne pensais pas à un pion.

Il est taquin le Fredo  (que je connaissais via le forum Zéphyr,

et oui... zéphyr, toute une époque!

et si j'en crois ce que tu explique parfaitement bien sur le clavettes, on peut en conclure que le comportement d'un pion est identique!

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  trialxls le Mer 27 Juil - 20:52

Je ne me souviens plus s'il faut un foret de 3 ou 3,5, faut essayer, mais ce dont je me souviens, c'est qu'il faut lui mettre un coup de meuleuse... Twisted Evil

trialxls

Nombre de messages : 377
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Mer 27 Juil - 21:08

J'aimerais autant retrouver un pion adequat que de sacrifier un forêt...
Bon alors donc, j'ai fais des photos:

L'arbre a cames avec la vue sur les dégâts que le pion a fait en cassant


Avec un gros plan on voit mieux


L'avance centrifuge


tout ceci concerne donc cette moto


et sinon, pour ceux qui me connaissent, maintenant, je roule avec ça


et comme l'année dernière, j'avais été contrain de vendre mes motos, dont la belle 125 CG que j'avais présenté ici, me manquant, il fallait que je la remplace, j'ai donc troqué une mob qu'on m'avait donné contre cette magnifique CG dans son jus, a remettre en route...

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  trialxls le Jeu 28 Juil - 9:24

J'ai l'impression que ton AAC est marqué au niveau du joint spi... là, c'est mort, mais tu dois pouvoir en trouver un chez Motoshop06. Si vraiment tu trouves pas, je dois avoir ça, mais pas en super état. Idem pour le mécanisme d'avance; j'en ai un bien rouillé, mais ça se dérouille facile.

trialxls

Nombre de messages : 377
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Jeu 28 Juil - 10:20

Il y a effectivement ce qu'il faut chez motoshop donc dès que la paie arrive....
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/502923164.htm
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/514113450.htm
et je commanderai les joints etc chez http://www.cmsnl.com/honda-xl125s-1987-h-francekph_model21669/partslist/
reste le fameux pion, je sais pas si il est fourni avec l'arbre a came ou avec l'avance centrifuge...

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  trialxls le Jeu 28 Juil - 16:39

... une fois que le pion est mis, il ne s'enlève que s'il y a desserrage de la vis de 6 en bout d'AAC, que tu peux effectivement monter à l'écrou-frein. Je dois avoir une brêle qui tourne avec un bout de clou, ça gène pas du tout, faut pas te faire du soucis avec ça...

trialxls

Nombre de messages : 377
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Ven 2 Sep - 19:04

Salut tout l'monde...

Je vais entreprendre de réparer cette 125 puisque j'ai reçu l'arbre a came et l'avance centrifuge commandé chez motoshop il y a peu.
J'ai donc démonté l'arbre a came, mais je me pose la question de savoir si je doit changer la bague (une neuve est fournis avec l'AC neuf) ou pas... En effet, le coté bague est un peu marqué sur le veil AC...



J'ai le doigt trop petit, pas assez long pour palper la surface de l'intérieur de la bague afin d'évaluer son état...


La question du jour est donc: Pour remplacer cette bague, il est vraiment indispensable de déposer le moteur? puisque d'après ce que je peux lire dans une veille revue technique de XL (j'ai pas la RTM de la XLR), on doit déposer le moteur pour démonter le cache culbuteur... Ou alors est ce faisable si je me fais greffer des doigts de fée?
D'avance merci pour vos réponse, astuce, et encouragement! Laughing

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  eldorado le Ven 2 Sep - 20:24

Bonjour Fredo,

si la portée de l' AàC est autant marquée, tu peux être sûr qu' il en sera autant pour la bague.
Vire le cache-culbu, tu travailleras plus à l' aise.
Comme ton nouvel AàC est neuf, enduit les portées et les cames d' huile pour boîte de vitesse, il t' en sera reconnaissant au démarrage.

Eldorado.

eldorado

Nombre de messages : 7991
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Ven 2 Sep - 20:27

C'est bien ce que je pensais oui. Par contre, a ma question "faut il déposer le moteur pour virer le cache culbu..." il semblerait donc que la réponse soit non? ça passe sous le cadre?
Si oui c'est quand même un gain de temps non négligeable...

fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  eldorado le Ven 2 Sep - 20:32

Si le cache sort dans le cadre, je n' en sais rien...
Par contre, travailler avec le moteur sur l' établi est bien plus confortable...

Eldorado.

eldorado

Nombre de messages : 7991
Date d'inscription : 03/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  fredo7139 le Ven 2 Sep - 20:45

Ca c'est clair! ... quand on a la place... Rolling Eyes Je vais voir ça demain...
Pour l'instant, la moto est sur mon chariot, c'est confortable aussi lol


fredo7139

Nombre de messages : 27
Age : 52
Localisation : Dampierre les Conflans
Date d'inscription : 26/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Clavette de l'avance centrifuge sur 125 XLR 1986

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 13:47


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum