silent blocs porte couronne
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silent blocs porte couronne
Salut les monomaniaques!
J ai besoin de votre aide, je suis en train de mettre la CG en kit pour la préparer pour la peinture epoxy sur le cadre..
Je profite de ce moment pour remplacer tout ce qui peut l être.
J ai réussi à retirer les bagues du BO non sans mal quand même avec la technique des douilles.
Je me suis attaqué au silent blocs du porte couronne et la j'avoue etre dans l impasse, je me suis acharné jusqu'à perdre patience.. J'ai retiré les bagues intérieures et l élastomère qui les entoure, mais impossible de retirer la bague extérieure.. J ai essayé de chauffer et faire levier depuis l intérieur en arrosant de WD40 mais rien. J ai également essayé d en décoller une en interposaant un tournevis entre le porte couronne et la bague mais toujours rien.. J ai reussi a deformer un coté, mais impossible de la sortir. Elles s avèrent bien plus dures que ce que j aurais pu penser.
Voilà avec cette chaleur de 32° dans l atelier, inutile de vous dire comme tout devient vite énervant.
Avez vous une technique d indien digne des meilleurs vieux loup de mer? :-D
Merci!
J ai besoin de votre aide, je suis en train de mettre la CG en kit pour la préparer pour la peinture epoxy sur le cadre..
Je profite de ce moment pour remplacer tout ce qui peut l être.
J ai réussi à retirer les bagues du BO non sans mal quand même avec la technique des douilles.
Je me suis attaqué au silent blocs du porte couronne et la j'avoue etre dans l impasse, je me suis acharné jusqu'à perdre patience.. J'ai retiré les bagues intérieures et l élastomère qui les entoure, mais impossible de retirer la bague extérieure.. J ai essayé de chauffer et faire levier depuis l intérieur en arrosant de WD40 mais rien. J ai également essayé d en décoller une en interposaant un tournevis entre le porte couronne et la bague mais toujours rien.. J ai reussi a deformer un coté, mais impossible de la sortir. Elles s avèrent bien plus dures que ce que j aurais pu penser.
Voilà avec cette chaleur de 32° dans l atelier, inutile de vous dire comme tout devient vite énervant.
Avez vous une technique d indien digne des meilleurs vieux loup de mer? :-D
Merci!
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
salut Trich06
je n'ai jamais entreprit, ce genre de changement
il me semble que papy l'a déjà fait, je vais cherché dans ses posts
mais si tu as déjà réussis à retirer l'intérieur, le reste normalement devrait venir
il doivent être collés surement
a+sergio
je n'ai jamais entreprit, ce genre de changement
il me semble que papy l'a déjà fait, je vais cherché dans ses posts
mais si tu as déjà réussis à retirer l'intérieur, le reste normalement devrait venir
il doivent être collés surement
a+sergio
_________________
sergio CBS44- Nombre de messages : 9806
Age : 64
Localisation : sous le goémon
Date d'inscription : 28/11/2010
Re: silent blocs porte couronne
j'ai retrouvé le post ou on en parlent
mais rien sur le démontage, ICI
mais rien sur le démontage, ICI
_________________
sergio CBS44- Nombre de messages : 9806
Age : 64
Localisation : sous le goémon
Date d'inscription : 28/11/2010
Re: silent blocs porte couronne
Salut Sergio,
Je pense que j ai bien parcouru le forum et notamment la belle restauration de papy, et ses gadineries m ont bien fait rire. Je ne crois pas avoir vu quelque chose a ce sujet, mais je ne suis pas a l abris d etre passé a côté de quelque chose.
Sur le reste du net je n ai rien trouvé a ce sujet a part des "réfections" avec chalbres a air.:-s
Je pense que j ai bien parcouru le forum et notamment la belle restauration de papy, et ses gadineries m ont bien fait rire. Je ne crois pas avoir vu quelque chose a ce sujet, mais je ne suis pas a l abris d etre passé a côté de quelque chose.
Sur le reste du net je n ai rien trouvé a ce sujet a part des "réfections" avec chalbres a air.:-s
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
moi non plus pas grand chose
les seul sujets que j'ai trouvés, disaient que quand ils démontaient les couronnes
les silent-blocs venaient tout seul à la mains
je demande à voire
je continu mes recherches
a+sergio
les seul sujets que j'ai trouvés, disaient que quand ils démontaient les couronnes
les silent-blocs venaient tout seul à la mains
je demande à voire
je continu mes recherches
a+sergio
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sergio CBS44- Nombre de messages : 9806
Age : 64
Localisation : sous le goémon
Date d'inscription : 28/11/2010
Re: silent blocs porte couronne
J ai enfin réussi à retirer ces foutues bagues! !!
La technique n est pas très orthodoxe, mais elle fonctionne.
L idée m avais bien traversé la tête, et m a été confirmée par trotoche.
J ai donc retiré les bagues intérieures, et le caoutchouc autour. Ensuite j ai attaqué la bague exterieure a la dremel avec une fraise pour diminuer sur une ligne l épaisseur de celle ci, puis avec un ciseau a bois j ai terminé de la fendre sur cette même ligne. Ensuite avec un ciseau plus fin je me suis intercalé entre le moyeu et la bague proche de la rainure précédemment créée afin de la tordre vers l intérieur, et enfin j ai pu l extraire a l aide d une pince..
Il faut y aller tranquille, parce qu avec le ciseau on a vite fait d entamer la portée du silent bloc en alu. Sachant que la bague est en acier, et qu elle est sûrement traitée, elle reste plutôt dure!!
La phase dremel n est a mon sens pas indispensable, mais permet de gagner du temps et de se "faciliter la tâche"
Je ne sais pas si les bagues peuvent s enlever seules sur une jante en meilleur état, a confirmer.
Voilà j espère que ca servira à d'autres..
Bizarre qu aucun n ai tenté l opération jusqu'à présent..
Sur la plupart des gros cubes, cette fonction ilest assurée a priori par des triangles en élastomère interposés sur des butées dans le moyeu.. donc a première vue bien plus simples a retirer une fois le moyeu ouvert.
La technique n est pas très orthodoxe, mais elle fonctionne.
L idée m avais bien traversé la tête, et m a été confirmée par trotoche.
J ai donc retiré les bagues intérieures, et le caoutchouc autour. Ensuite j ai attaqué la bague exterieure a la dremel avec une fraise pour diminuer sur une ligne l épaisseur de celle ci, puis avec un ciseau a bois j ai terminé de la fendre sur cette même ligne. Ensuite avec un ciseau plus fin je me suis intercalé entre le moyeu et la bague proche de la rainure précédemment créée afin de la tordre vers l intérieur, et enfin j ai pu l extraire a l aide d une pince..
Il faut y aller tranquille, parce qu avec le ciseau on a vite fait d entamer la portée du silent bloc en alu. Sachant que la bague est en acier, et qu elle est sûrement traitée, elle reste plutôt dure!!
La phase dremel n est a mon sens pas indispensable, mais permet de gagner du temps et de se "faciliter la tâche"
Je ne sais pas si les bagues peuvent s enlever seules sur une jante en meilleur état, a confirmer.
Voilà j espère que ca servira à d'autres..
Bizarre qu aucun n ai tenté l opération jusqu'à présent..
Sur la plupart des gros cubes, cette fonction ilest assurée a priori par des triangles en élastomère interposés sur des butées dans le moyeu.. donc a première vue bien plus simples a retirer une fois le moyeu ouvert.
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
Un grand merci a trotoch et a l ami Sergio pour sa réactivité et son implication!
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
de rien mon ami
on est la pour s'entraider
c'est le but du forum
le principal c'est que toi tu avance dans ta rénovation
au plaisir de te lire
amicalement, sergio
on est la pour s'entraider
c'est le but du forum
le principal c'est que toi tu avance dans ta rénovation
au plaisir de te lire
amicalement, sergio
_________________
sergio CBS44- Nombre de messages : 9806
Age : 64
Localisation : sous le goémon
Date d'inscription : 28/11/2010
Re: silent blocs porte couronne
Trich06 a écrit:J ai enfin réussi à retirer ces foutues bagues! !!
Bizarre qu aucun n ai tenté l opération jusqu'à présent..
Bonsoir;
Faut dire que c'est pas le couple monstreux d"un 125 qui fait qu'on les change souvent
cbx- Nombre de messages : 3955
Date d'inscription : 10/06/2012
Re: silent blocs porte couronne
On est d accord!
Mais comme il s agit d une piece d usure et que ces petites bêtes on 15 ans au bas mot, ca me paraissait plutôt logique.. mais après je raisonne comme pour un gros cube, alors des fois j oublie cette puissance phénoménale..
Mais comme il s agit d une piece d usure et que ces petites bêtes on 15 ans au bas mot, ca me paraissait plutôt logique.. mais après je raisonne comme pour un gros cube, alors des fois j oublie cette puissance phénoménale..
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
Bjr;
Mon CG à 33 ans (38.000 km) et il ne m'est jamais venu à l'idée de les changer, ni même de les vérifier
Mon CG à 33 ans (38.000 km) et il ne m'est jamais venu à l'idée de les changer, ni même de les vérifier
cbx- Nombre de messages : 3955
Date d'inscription : 10/06/2012
Re: silent blocs porte couronne
La mienne a 25 ans, et l'élastomère était craquelé, inutile de se poser la question dans ces cas la...
Apparemment la différence est notable sur les gros cubes, les passages de vitesses sont bien plus doux.
Peut être qu'elle n'est qu'infime sur ces cylindrées. Toujours est il que pour une restauration complète, je me suis donné la peine de le faire.
Apparemment la différence est notable sur les gros cubes, les passages de vitesses sont bien plus doux.
Peut être qu'elle n'est qu'infime sur ces cylindrées. Toujours est il que pour une restauration complète, je me suis donné la peine de le faire.
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
Salut Trich06
Bravo , pour ton intervention.
Ces silents blocs , sont durailles à enlever.
Sur la SL , j'ai opéré comme toi , j 'ai brulé la partie en cahoutchouc au décapeur thermique , et j 'ai " dézingué " les parties métalliques à la Dremel
Pour la TLs , un pote m'a prété du matériel de pro :
Un extracteur à inertie , munie de pinces qui aggrippent l'intérieur de la bague.
en chauffant bien le moyeu c'est sorti.
Pour monter les piéces neuves , je les ai passeés au congélo , et j 'ai chauffé le moyeu au décapeur thermique.
Ces piéces , ne soufrrent pas trop en utilisation courante .Elles peuvent faire l 'affaire durant toute la vie de la machine.
mais quand , la machine est stockée longtemps dans des conditions hasardeuses , le caoutchouc craquelle est il faut les changer
A+
Papy Gadin
Bravo , pour ton intervention.
Ces silents blocs , sont durailles à enlever.
Sur la SL , j'ai opéré comme toi , j 'ai brulé la partie en cahoutchouc au décapeur thermique , et j 'ai " dézingué " les parties métalliques à la Dremel
Pour la TLs , un pote m'a prété du matériel de pro :
Un extracteur à inertie , munie de pinces qui aggrippent l'intérieur de la bague.
en chauffant bien le moyeu c'est sorti.
Pour monter les piéces neuves , je les ai passeés au congélo , et j 'ai chauffé le moyeu au décapeur thermique.
Ces piéces , ne soufrrent pas trop en utilisation courante .Elles peuvent faire l 'affaire durant toute la vie de la machine.
mais quand , la machine est stockée longtemps dans des conditions hasardeuses , le caoutchouc craquelle est il faut les changer
A+
Papy Gadin
PapyGadin- Nombre de messages : 5111
Localisation : Rouergue
Date d'inscription : 01/09/2011
Re: silent blocs porte couronne
Tu confirmes donc la pénibilité de l'opération...
J'imagine qu'avec ce type de matos ça va tout de suite mieux! Il est cependant difficile de fabriquer un tel outil de manière artisanale, et le prix doit surement être prohibitif.
Ne connaissant pas l'historique de ma machine (achetée à un prix dérisoire), j'imagine que le stockage n'était pas idéal. Je vais regarder le prix de cet outil.
Merci pour ces précisions Papy Gadin!
J'imagine qu'avec ce type de matos ça va tout de suite mieux! Il est cependant difficile de fabriquer un tel outil de manière artisanale, et le prix doit surement être prohibitif.
Ne connaissant pas l'historique de ma machine (achetée à un prix dérisoire), j'imagine que le stockage n'était pas idéal. Je vais regarder le prix de cet outil.
Merci pour ces précisions Papy Gadin!
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
Salut Tich
Le coffret Facom , coute environ 250 roros.
A moins de retaper des Ptimonos à la chaîne , l 'investissement ne vaut pas le coups
le systême D , à la dremel va bien.
Même si , il est délicat et qu 'il vaut bien veiller à ne pas attaquer l'alésage du moyeux
a+
papy gadin
Le coffret Facom , coute environ 250 roros.
A moins de retaper des Ptimonos à la chaîne , l 'investissement ne vaut pas le coups
le systême D , à la dremel va bien.
Même si , il est délicat et qu 'il vaut bien veiller à ne pas attaquer l'alésage du moyeux
a+
papy gadin
PapyGadin- Nombre de messages : 5111
Localisation : Rouergue
Date d'inscription : 01/09/2011
Re: silent blocs porte couronne
Salut à tous!
je reviens vers vous car j ai enfin commandé et reçu les silent-blocs.
Vu la galère pour les retirer, j aimerais faire les choses bien pour les remonter et si possible ne pas faire de connerie et me faciliter la tâche...
Que me conseillez vous?
Passage au congélateur des quatre petits diables et mise en place avec graisse, marteau et douille sur la bague extérieure ?
Je précise que je n ai pas de matos pour chauffer les portées..
Merci les gens!
je reviens vers vous car j ai enfin commandé et reçu les silent-blocs.
Vu la galère pour les retirer, j aimerais faire les choses bien pour les remonter et si possible ne pas faire de connerie et me faciliter la tâche...
Que me conseillez vous?
Passage au congélateur des quatre petits diables et mise en place avec graisse, marteau et douille sur la bague extérieure ?
Je précise que je n ai pas de matos pour chauffer les portées..
Merci les gens!
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
Bonsoir;
Chez Bricomachin, pour moins de 10€ on trouve des lampes à souder fonctionnant avec une mini bonbonne de gaz; c'est pas ultra précis niveau réglage du débit mais pour chauffer ça va bien.
Sinon le four de la cuisine (quand madame est sortie ) va très bien
Chez Bricomachin, pour moins de 10€ on trouve des lampes à souder fonctionnant avec une mini bonbonne de gaz; c'est pas ultra précis niveau réglage du débit mais pour chauffer ça va bien.
Sinon le four de la cuisine (quand madame est sortie ) va très bien
cbx- Nombre de messages : 3955
Date d'inscription : 10/06/2012
Re: silent blocs porte couronne
Whi not pour la lampe à souder, pour le four ça va être tendu, je squatte provisoirement chez le beau père (travaux oblige !) alors autant 3 pièces au congèle ça passe, mais un BO dans le four, c est limite !
Ça joue vraiment de chauffer les portées ?
Ça joue vraiment de chauffer les portées ?
Trich06- Nombre de messages : 27
Age : 34
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 25/08/2014
Re: silent blocs porte couronne
Bonjour,
Je me suis beaucoup inspiré de ce qui a été écrit plus haut pour changer les silent blocks porte-couronne de ma XL, et en essayant plusieurs trucs j'ai trouvé une technique très rapide pour extraire les anciens silent blocks :
Une fois la roue démontée et débarrassée de la couronne, et posée sur l'établi, je me munie d'une perceuse pour attaquer la partie caoutchouc du silent block. Je prends donc un foret à métal et je fais 5-6 trous axiaux dans le caoutchouc du silent block. Mais attention voilà l'astuce : Je prends volontairement un foret plus large que l'épaisseur du caoutchouc, pour que ça attaque en même temps les 2 bagues métalliques (interne et externe), l'idéal étant d'arriver à fendre complètement la bague extérieure en une percée, sans attaquer pour autant l'alliage du moyeu de la jante. La partie caoutchouc fait environ 4mm d'épaisseur, j'ai donc fait mon premier essai avec un foret à métal de 5,5mm de diamètre, et c'était très concluant : la bague externe n'est pas complètement fendue, mais tellement affaiblie que j'ai pu très facilement insérer un petit tournevis plat entre cette bague et l'alliage de la jante (après avoir sorti la bague intérieure et les débris de caoutchouc avec un gros tournevis) et faire levier sans avoir à forcer ni abîmer le logement. Pour le silent-block suivant, j'ai tenté le foret de 6mm et là victoire ! : la bague extérieure est fendue sur toute sa profondeur, et le silent-block tout entier sort d'un coup de gros tournevis logé au centre, sans avoir à enlever d'abord la bague intérieure ni le caoutchouc, ni à faire levier ou quoi que ce soit. Seul défaut : le foret a laissé une trace dans le logement en alliage, mais je ne pense pas que ce soit grave...
Voici trois photos d'un silent block sur lequel j'ai fait un trou au foret de 6, puis quelques autres trous à 5,5 :
Je me suis beaucoup inspiré de ce qui a été écrit plus haut pour changer les silent blocks porte-couronne de ma XL, et en essayant plusieurs trucs j'ai trouvé une technique très rapide pour extraire les anciens silent blocks :
Une fois la roue démontée et débarrassée de la couronne, et posée sur l'établi, je me munie d'une perceuse pour attaquer la partie caoutchouc du silent block. Je prends donc un foret à métal et je fais 5-6 trous axiaux dans le caoutchouc du silent block. Mais attention voilà l'astuce : Je prends volontairement un foret plus large que l'épaisseur du caoutchouc, pour que ça attaque en même temps les 2 bagues métalliques (interne et externe), l'idéal étant d'arriver à fendre complètement la bague extérieure en une percée, sans attaquer pour autant l'alliage du moyeu de la jante. La partie caoutchouc fait environ 4mm d'épaisseur, j'ai donc fait mon premier essai avec un foret à métal de 5,5mm de diamètre, et c'était très concluant : la bague externe n'est pas complètement fendue, mais tellement affaiblie que j'ai pu très facilement insérer un petit tournevis plat entre cette bague et l'alliage de la jante (après avoir sorti la bague intérieure et les débris de caoutchouc avec un gros tournevis) et faire levier sans avoir à forcer ni abîmer le logement. Pour le silent-block suivant, j'ai tenté le foret de 6mm et là victoire ! : la bague extérieure est fendue sur toute sa profondeur, et le silent-block tout entier sort d'un coup de gros tournevis logé au centre, sans avoir à enlever d'abord la bague intérieure ni le caoutchouc, ni à faire levier ou quoi que ce soit. Seul défaut : le foret a laissé une trace dans le logement en alliage, mais je ne pense pas que ce soit grave...
Voici trois photos d'un silent block sur lequel j'ai fait un trou au foret de 6, puis quelques autres trous à 5,5 :
Silvère- Nombre de messages : 30
Localisation : Sers 16410 Charente
Date d'inscription : 20/12/2017
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