Allumage SL rupteur toujours ouvert
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cbx
Etienne de Mars
Paul34500
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Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Lun 31 Oct - 13:28
Je suis en train de remonter un moteur de SL et je me retrouve confronté à un souci.
Le rupteur (neuf) reste en permanence ouvert. Les photos sont plus parlantes. Je viens de mesurer l'épaisseur du linguet et il y a 1.2 mm d'écart avec l'ancien (les contacts sont HS). En remontant l'ancien tout est OK. La platine d'avance centrifuge à la référence 107. Et était en place à l'origine.
Question
Y a t'il eu plusieurs montage de rupteur associé avec une avance dédiée ?
Le rupteur que j'ai est-il le bon ?
Est-ce ce que je peux limer le linguet pour le mettre à la côte de l'ancien et ainsi le monter ?
Le rupteur (neuf) reste en permanence ouvert. Les photos sont plus parlantes. Je viens de mesurer l'épaisseur du linguet et il y a 1.2 mm d'écart avec l'ancien (les contacts sont HS). En remontant l'ancien tout est OK. La platine d'avance centrifuge à la référence 107. Et était en place à l'origine.
Question
Y a t'il eu plusieurs montage de rupteur associé avec une avance dédiée ?
Le rupteur que j'ai est-il le bon ?
Est-ce ce que je peux limer le linguet pour le mettre à la côte de l'ancien et ainsi le monter ?
Paul34500- Nombre de messages : 39
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Lun 31 Oct - 14:11
Bjr Paul34500,
Le hasard va éclairer ta lanterne ( enfin…ta bougie
) car il vient d’être traité sur ce post récemment..
https://honda-125-sl-xl-cbs.actifforum.com/t5768p25-allumage-sl#85687
A+
EdM.
Le hasard va éclairer ta lanterne ( enfin…ta bougie
) car il vient d’être traité sur ce post récemment..https://honda-125-sl-xl-cbs.actifforum.com/t5768p25-allumage-sl#85687
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Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Lun 31 Oct - 14:24
Ok pour le post réglage ..... Mais il doit s'ouvrir et se fermer, moi il est Open en permanence quelque soit la position de la came . Plus ouvert pleine came mais toujours ouvert par la suite ...
Il y a une différence de plus d'1.2 mm entre le vieux rupteur et le neuf au niveau du linguet ce qui peut expliquer qu'il reste toujours ouvert.
Ai-je bon rupteur ? Les avances centrifuges sont identiques par rapport au XL. Je suis en train de remonter un puzzle
Il y a une différence de plus d'1.2 mm entre le vieux rupteur et le neuf au niveau du linguet ce qui peut expliquer qu'il reste toujours ouvert.
Ai-je bon rupteur ? Les avances centrifuges sont identiques par rapport au XL. Je suis en train de remonter un puzzle
Paul34500- Nombre de messages : 39
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Lun 31 Oct - 15:07
Il me semble avoir lu dans ce post qu’il a été monté à l’époque deux marques de mécanisme et/ou de rupteurs : il faut vérifier s’il n’y a pas aujourd’hui mélange d’un rupteur de marque À incompatible avec un mécanisme de marque B..car les diamètres de la came et son bossage ne sont vraisemblablement pas identiques entre les A et B..etc..
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Lun 31 Oct - 15:10
Fait aussi marcher le pied à coulisse sur le mécanisme d’avance..
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Lun 31 Oct - 15:26
Sinon , mais ça restera un mauvais bidouillage qui me déplaît : tu peux ouvrir le trou oblong sur l’extérieur du réglage de l’écartement du rupteur pour augmenter son amplitude de réglage ( en y plaçant un rondelle plus large ) et ainsi arriver au contact, sans avoir besoin d’user prématurément le doigt de Bakélite pour obtenir la fermeture..Mais ce ne sera qu’un « bricolage » non satisfaisant..
Il vaut vraiment mieux avoir les marques mécanisme et rupteur cohérentes..
A+
EdM.
Il vaut vraiment mieux avoir les marques mécanisme et rupteur cohérentes..
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Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
cbx Lun 31 Oct - 16:53
Le plateau qu'on voit est estampillé ND donc de marque Nippon Denso ==>> il faut vérifier si le rupteur est de la même marque et pas un TEC.
Le mélange de pièces est incompatible
Le mélange de pièces est incompatible
cbx- Nombre de messages : 3806
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Lun 31 Oct - 19:49
Cqfd..ajoutons qu’il me semble bien plus satisfaisant de ne pas bidouiller, notamment pour que tes kms se fassent sans souci..cbx a écrit:Le plateau qu'on voit est estampillé ND donc de marque Nippon Denso ==>> il faut vérifier si le rupteur est de la même marque et pas un TEC.
Le mélange de pièces est incompatible
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Phil60 Lun 31 Oct - 20:58
Pour info, j'ai acheté un jeu de rupteur sur AliExpress que j'ai monté sur ma SL et qui semble convenir (je dis bien "qui semble" car elle démarre bien mais elle ne prend pas ses tours et j'ai des retours à l'admission, mais je pense que c'est dû à un autre problème, voir mon post " Restauration d'une Honda 125 SL dans l'Oise").
Ci-joint, le lien AliExpress
https://fr.aliexpress.com/item/32815220611.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.21ef5e5bj80dwn&gatewayAdapt=glo2fra
Ci-joint, le lien AliExpress
https://fr.aliexpress.com/item/32815220611.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.21ef5e5bj80dwn&gatewayAdapt=glo2fra
Phil60- Nombre de messages : 83
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Lun 31 Oct - 22:15
Merci pour votre aide
Prenant en compte les différents retours, j'ai trouvé un rupteur adéquat dans le méli-mélo de pièces.
Après nettoyage (les grains du contact n'étaient pas trop mauvais petit coup de lime de Genève) et remontage tout est OK .Le rupteur s'ouvre et se ferme. Réglage de l'ouverture comme le préconise El Dorado sur un précédent post, et réglage le l'AA.
A l'établi tout est OK. On verra lorsqu'on démarrera la machine.
Prenant en compte les différents retours, j'ai trouvé un rupteur adéquat dans le méli-mélo de pièces.
Après nettoyage (les grains du contact n'étaient pas trop mauvais petit coup de lime de Genève) et remontage tout est OK .Le rupteur s'ouvre et se ferme. Réglage de l'ouverture comme le préconise El Dorado sur un précédent post, et réglage le l'AA.
A l'établi tout est OK. On verra lorsqu'on démarrera la machine.
Paul34500- Nombre de messages : 39
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
trialxls Mar 1 Nov - 7:50
Avais tu bien commencé par le réglage de l'ouverture maxi ? sur la photo, ce n'est pas évident...
trialxls- Nombre de messages : 1336
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Mar 1 Nov - 7:51
Cool, n’oublies pas de lui offrir un condensateur fiable et en forme ( 2,4 micro Farrads ) au risque de re-cramer rapidement le platine du rupteur..
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Mar 1 Nov - 7:53
…j’ai la même intuition que TrialXls…?
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Mar 1 Nov - 8:12
Pour répondre à trialX
J'ai vérifié l'écartement du rupteur à 0.4 mmsur sur l le moteur (repère avance avec le linguet) mais pas le max platine déposée. Quelle incidence ?
J'ai vérifié l'écartement du rupteur à 0.4 mmsur sur l le moteur (repère avance avec le linguet) mais pas le max platine déposée. Quelle incidence ?
Paul34500- Nombre de messages : 39
Date d'inscription : 17/03/2022
Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Mar 1 Nov - 8:35
Pour répondre à trialX
J'ai vérifié l'écartement du rupteur à 0.4 mmsur sur l le moteur (repère avance avec le linguet) mais pas le max platine déposée. Quelle incidence ?
J'ai vérifié l'écartement du rupteur à 0.4 mmsur sur l le moteur (repère avance avec le linguet) mais pas le max platine déposée. Quelle incidence ?
Paul34500- Nombre de messages : 39
Date d'inscription : 17/03/2022
Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
dede60 Mar 1 Nov - 10:49
Bonjour les petits monos,
J'ai eu le même problème avec un jeu de rupteur adaptable, il ne se fermait pas je l'ai limé jusqu'à qu'il ferme et plus de problème, le problème de l'adaptable c'est qu'on ne sait pas quelle marque
ils ont copié. J'ai aussi eu un autre problème, la vis qui tient le fil du rupteur trop long et monté dans le mauvais sens elle touchait le capot une fois montée donc retour à la masse et pas d'allumage.
Il faut toujours bien regarder le montage des adaptables avant de les mettre en place cela évite les pannes et privilégier les pièces d'origine quand on peut.
Amicalement
dede60
J'ai eu le même problème avec un jeu de rupteur adaptable, il ne se fermait pas je l'ai limé jusqu'à qu'il ferme et plus de problème, le problème de l'adaptable c'est qu'on ne sait pas quelle marque
ils ont copié. J'ai aussi eu un autre problème, la vis qui tient le fil du rupteur trop long et monté dans le mauvais sens elle touchait le capot une fois montée donc retour à la masse et pas d'allumage.
Il faut toujours bien regarder le montage des adaptables avant de les mettre en place cela évite les pannes et privilégier les pièces d'origine quand on peut.
Amicalement
dede60
dede60- Nombre de messages : 413
Localisation : l'oise
Date d'inscription : 31/08/2011
Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Mar 1 Nov - 11:24
C’est vrai..
Tu passes souvent plus de temps à adapter, l’adaptable..! C’est un dilemme..
Tu passes souvent plus de temps à adapter, l’adaptable..! C’est un dilemme..
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
Age : 59
Localisation : Bouches du Rhône
Date d'inscription : 15/04/2021
Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
eldorado Mar 1 Nov - 20:42
Bonjour Paul,
Les références des avances sont identiques, et pourtant...
Les cames sont différentes : celle de gauche comporte deux traits sur le côté, le linguet du rupteur doit être aligné en prolongement de ces traits pour le réglage en écartement des grains du rupteur.
Pour celle de droite, ne pas tenir compte du trait, et chercher l' ouverture maximale du rupteur ( sommet de came ) pour en régler l' écartement.
Pour le jeu, c' est 0,35 et non 0,40.
Sinon, comme tu as pu le remarquer, et comme le fait remarquer également Dede60, il y a des différences dans les rupteurs avec les reproductions...
A+,
Eldorado.
Les références des avances sont identiques, et pourtant...
Les cames sont différentes : celle de gauche comporte deux traits sur le côté, le linguet du rupteur doit être aligné en prolongement de ces traits pour le réglage en écartement des grains du rupteur.
Pour celle de droite, ne pas tenir compte du trait, et chercher l' ouverture maximale du rupteur ( sommet de came ) pour en régler l' écartement.
Pour le jeu, c' est 0,35 et non 0,40.
Sinon, comme tu as pu le remarquer, et comme le fait remarquer également Dede60, il y a des différences dans les rupteurs avec les reproductions...
A+,
Eldorado.
eldorado- Nombre de messages : 14090
Date d'inscription : 03/04/2010
Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Jeu 3 Nov - 10:07
Bonjour
Finalement j'ai opté pour "adapter l'adaptable" car cela aurait été dommage de remettre en route un moteur avec un allumage rafistolé.
J'ai agrandi les fentes oblongs du rupteur pour arriver à un fonctionnement correct. Ouverture/ fermeture /écartement / point AA tout est OK.
Maintenant YA FO KA, j'ai fini mon JOB. Il ne reste plus qu'à lui faire une beauté et je vais repasser la main à son propriétaire. Je vais maintenant m'attaquer à la remise en état des commodos.
Finalement j'ai opté pour "adapter l'adaptable" car cela aurait été dommage de remettre en route un moteur avec un allumage rafistolé.
J'ai agrandi les fentes oblongs du rupteur pour arriver à un fonctionnement correct. Ouverture/ fermeture /écartement / point AA tout est OK.
Maintenant YA FO KA, j'ai fini mon JOB. Il ne reste plus qu'à lui faire une beauté et je vais repasser la main à son propriétaire. Je vais maintenant m'attaquer à la remise en état des commodos.
Paul34500- Nombre de messages : 39
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Etienne de Mars Jeu 3 Nov - 11:25
Slt,
Beau moteur, ça fait plaisir..
A+
EdM.
Beau moteur, ça fait plaisir..
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EdM.
Etienne de Mars- Nombre de messages : 960
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Paul34500- Nombre de messages : 39
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Phil60- Nombre de messages : 83
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Re: Allumage SL rupteur toujours ouvert
Paul34500 Lun 7 Nov - 19:46
Merci pour vos retour et votre aide cela m'a bien facilité le travail.
Paul34500- Nombre de messages : 39
Date d'inscription : 17/03/2022
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