Héritier d'une CBS 125 S1

Bopnjour,

Suite de mes investigations que vous pouvez suivre depuis le début à cette adresse dans la présentation: https://honda-125-sl-xl-cbs.actifforum.com/presentation-f7/heritier-d-une-cbs-125-s1-t779.htm

J'ai donc installé une bougie NGK D8ea , mais le soucis est toujours présent dès que je met les gaz à fond, la moto calle. LA bougie est alors toute encrassée ttoute noire, je pense à une arrivée d'essence trop importante. Mon pôte m'a conseillé de remplacer "le siège de pointeau de carburateur" et "Pointeau de carburatteur" , pourtant quand je lève les flotteurs l'essence s'arrete de s'écouler. Les flotteurs sont ptete réglés trop haut .

http://www.bikebandit.com/houseofmotorcycles/1974-honda-motorcycle-cb125s1-carburetor/o/m9215sch396468

J'ai pu tester le condo qui se trouve en série avec les rupteurs et la bobine, le condo est en court circuit. ( faut-il l'acheter chez HONDA ou puis-je l'acheter ailleur dans un magasin de composant électronique ?).



Le condo peut-il provoquer ce genre de panne ? il doit servir à éviter de trop grosses éteincelles je pense.

Mon pôte m'a suggérré de démarrer et de visser à fond la vis de richesse( vis d'air) afin de constater que le moteur s'éteint et éviter d'amener de l'essence.

Voilà, auriaez-vous des suggestions ?

Merci

je ne sais pas si ton pote est bon en méca mais il se trompe. Il faut être méthodique dans ton raisonnement et là j'ai l'impression que tu veux toucher à la fois à la carburation et à la fois à l'allumage. Finis d'abord le coté electrique en vérifiant tout et finit par la carburation.
A+

Hello,
Je suis trés heureux de te retrouver eldorado , je suis assidûment tes posts trés instructifs.
Le pôte dont je vous parle est un ancien mécano auto, luthier actuellement, ayant possédé des motos et réçament une harley, lol. Mais ne sachant pas encore que j'avais un condo en court-circuit.



Je suis électronicien, réparateur matériel électronique , actuellement des ampli sono clavier synthé table de mixage ect......... tous le matériel électronique petite et grosse puissance qui peut émettre du son ou des notes de musique. Donc quand je dis qu'un condensateur est en court-circuit, c'est que j'ai utilisé mon appareil de mesure en l'occurence un multimètre en position ohmètre de marque FLUKE série 179 donc d'une précision correct. Et le multimètre m'indique en position ohmètre une valeur de 0.1 ohm que ça soit dans un sens ou dans l'autre, car avec un condo neuf , soit la valeur augmente ( se charge) ou dans l'autre sens diminu ( se décharge ). et en position faradmètre, Overload . Donc se condo se trouvant en série entre la bobine et les rupteurs ne sert plus à rien, c'est comme si c'était un file directement.

Hello Eldorado, comment fabriquer une lampe stroboscopique ? Doit-elle servir à vérifier le nombre de tour par minute ?et comment s'en servir et à quel moment ?

Bon dès demain je rajoute à ma commande chez HONDA ce fameux condensateur.

HONDA m'a dit que j'aurai les pièces vendredi donc je vous tiens au courant dès dimanche soir .

Dites moi ce que vous en pensez , @ bientôt

Merci

Salut !

Si tu es électronicien, tu peux te fabriquer un petit stroboscope avec une LED ultralumineuse avec lentille de focalisation, et un monostable du type NE555, un simple transistor haut gain permet de capter l'impulsion électrique avec une pince sur le fil de la bobine; une pile 9V, tu régule tout ça avec un 7805 et c'est bon !

A+

Un modèle très simple aussi (à condition de trouver le composant ...)

http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet410411.htm

Hello,

Bon, en fait le condo était bon le fil vert et le fil bleu sont reliés ensemble à l'intérieur et il fallait tester le corp du condo avec l'un des fils. Ensuite j'ai changé "le siège de pointeau de carburateur" ( HONDA m'a fournit un 2.5 au lieu d'un 2.0 ) et "Pointeau de carburatteur" avec le joint, j'ai amené les rupteurs au boulot les montrer à mon pôte mecano qui les a limé légèrement , il pense qu'ils n'ont pas trop servi. J'ai tout remonté re réglé les rupteurs et l'avance à l'allumage et ben vous savez quoi ?
C'est toujours pareil, même probleme.

Je réexplique le symptôme:
Je met le robinet d'essence sur ON , je met le contact ( je suis au point mort ) la lampe verte s'allume, le starter est fermé, j'ai réglé la vis du ralentit ( vis de butée de commande des gaz) dévissée d'1 tour ou 2 et la vis de richesse ( vis d'air ) vissée à fond.
Je kick, ça démarre impécable, je laisse chauffer quelques seconde voire 1 ou 2 minutes, si le moteur accelere je dévisse la vis de ralenti un petit peu. J'accelere à un certain niveau de la poignée, nickel ça répond bien, je laisse tourner quelques secondes, j'accelere encore et quelques secondes aprés, si j'accelere au meme niveau de poignée, ben le moteur fait prout prout et commence à caler, alors je réaccelere en donnant de nombreux coup de poignée et là le moteur ne cale pas et continu de tourner mais le rendement diminu, je réaccelere un bon coup lentement et au même niveau le moteur commence à faiblir fait prout prout et veut s'arréter mais à ce moment je donne plusieurs coup de poignée le temps de visser un peu plus la vis de ralentit ( commande des gaz ) et là ça tient le ralentit, aprés des fois ça accélerre donc je dévisse la vis ou si ça ralentit trop revisse, mais souvent ça se termine en callage et donc là. Quand elle calle, je ne peux la redémarrer au kick, je met le starter à fond, je kick, j'enlève le starter, je kick , je coupe la moto avec la cle je remet, je kick
et au bout d'un moment sans le starter elle redémarre .
Je matte la bougie qui elle bien que je l'ai nettoyé la veille est déjà toute noire encrassée.

Je pense peut-être qu'il y a trop d'essence qui arrive, vu que les flotteurs et carbu ont été nettoyé , ptete que le niveau des flotteurs n'est pas bon pourtant j'ai respecter les mesures , 21 mm entre le flotteur et le plan de joint juste avant que les flotteurs n'actionnent le ressort du pointeau.
Mon pôte m'a demanndé de lui ramener le carbu, @ suivre

En se qui concerne l'allummage, je vous remercie pour vos idées, je vais essayer la lampe de nonono qui est trés simple de fabrication, je commande les pièces dès demain, je les aurait mardi et je pourrais tester mardi soir si tout se passe bien .

La batterie m'a l'aire corecte, 6.8 V et quand j'accelère ça dépasse les 7.5V , part contre quand j'arrete la moto aprés les essaies, j'entend crépitter la batterie ( ptete à cause de la recharge ).

Merci encore pour vos commentaires , maintenant je ne sais plus trop quoi faire sauf revérifier le carbu et l'amener à mon pôte, je vous tiens au courant aprés revérification carbu puis test de la lampe strobo pour le callage à l'allumage et tout commentaire est bon à prendre, @ bientôt.

Merci

(Au fait je n'ai toujours pas fait le contrôle et réglage des basculeurs )

le plan de joint du carbu n'est pas déformé

tu peu rectifier le plan de pose du joint en le frottant sur un morceau de toile émeri posé sur une plaque bien plane ( verre )

et un soupcon de pate a joint ( tout cela devrait stabiliser le ralenti )

essaye sans filtre a air ensuite

Hello,

Je viens aux nouvelles. J'ai reréglé les flotteurs qui auraient pu se bloquer mais bon ça n'a rien changé, j'ai testé le carbu en introduisant de l'eau par la durite d'essence , l'eau s'arrete de s'introduire à un certain moment donc les flotteurs assurent leur rôle de blocage d'arrivée d'essence à un certain niveau, j'ouvre la vis de vidange de la cuve, l'eau s'écoule et je peux à nouveau réintroduire de l'eau.

J'ai fabriqué la lampe stroboscopique suggerée par nonono mais le repère F n'apparait pas c'est comme si tout était éclairé malgré que j'ai fai des test avec la lampe et un signal carré comme exitation à basse fréquence la led clignotte donc elle devrait clognotter à haute fréquence mais bon.

Le point d'avance à l'allumage est effectué sur le repère "F" en alignement parfait avec le repère fixe:





L'écartement des rupteurs sont bons, l'aiguille du boisseau est réglé sur le 3eme cran sur 5, donc au milieu.

Je vais rerégler les vis de réglage du carbu , la faire tourner au ralenti avec la vis de hauteur de boisseau et 1 t + 1/8 pour l'autre vis.

Le boisseau redescend correctement au fond du carbu, et pour la soupape quand je met l'alternateur sur le repère "T" et que je bouge la soupape , il y a un petit cliquetit signifiant qu'il y a un peu de jeu..

Voilà les nouvelles et donc toujours ce meme soucis, quand j'accelere un peu trop ben elle calle, il faut que je kick avec le starter( j'entends des petes) puis je l'enlève et je rekick pour qu elle redémarre. Elle tient trés bien le ralentit si je n'y touche pas, si quand j'accelere trop et quelle veut caller, je donne plusieurs petit coup de poignés pour quelle retienne le ralentit.

@ bientôt

Salut tout le monde,
Mon pote mécano est venu contrôler ma moto, il m'a fait le réglage du jeu aux soupapes puis a constaté un trés mauvais réglage de ma part sur le carburateur.
Donc maintenant , la moto a bien le probleme d'origine , c'est à dire quelle ne tient pas le ralentit.

J'ai donc redémonté le carbu et vérifié le gicleur de ralentit qui lui était bouché, je l'ai passé à l'acide sulfurique dilué quelques minutes plusieurs fois et oh!! miracle un petit trou est apparu.

J'ai tout remonté j'ai enfin pu effectuer le réglage du carbu et pu faire un petit tour avec.

Je vous mettrais des photos dès qu'l fera beau promis, maintenant va falloir que je la fasse briller, merci à vous tous pour votre aide.

Salut !

Content pour toi !

Et oui, le coup du nettoyage du carbu.. un classique avec nos vieilles pétrolettes !

Surveille quelques fois la couleur de ta bougie, en faisant gaffe de pas trop serrer pour pas endommager le filetage (l'alu de la culasse est tendre...), et si tu as une jolie couleur chocolat sur les électrodes, c'est que c'est bon !

Blanc, tu es trop pauvre en essence, et noir trop riche; mais à notre époque qui peut l'être

Hello,

Bon j'ai pu rouler avec ma pitite moto , aller au boulot avec, trés sympa ça change de la 103 Peugeot. Malheureusement quand je rentrais le soir avec elle callait d'un coup au cour du trajet de nuit biensûre.
J'ai vérifié la batterie qui était soit disant neuve, elle était à plat , je l'ai rechargé avec un chargeur adéquat et rebelotte ça recommençait.
LA tension du générateur est bonne 13 V avec la batterie déconnectée, d'ailleur vu que j'étais au point mort la lampe témoin de point mort 6v 1.7W a grillée, normale.( lampe remplacée par une 6v 300 mA, ça fait 1.8 W).
Je vais acheter une batterie neuve chez HONDA ( 19 €) , et ça recommance batterie se vide quand j'active les feux.
Je met un ampèremetre et je mesure sans démarrer la moto 1 A et quelque quand je met le contact et 4A 5A quand j'active le on off avec les feux de croisement ou de route. JE me dis normale, mais quand je lis la doc technique, il faut démarrer le moteur et mesurer 1.3A 1.7A max. Je fais la manip et pareil j'avais des courants énormes 4A 5A.

Allez je me lance je vais tester les bobinnes , j'essais d'enlever le carter métalique ( 3 vis à enlever) mais il faut également enlever le carter de droite ( embrayage, 2 vis) d'ailleur les vis sont usées j'ai eu du mal à les dévisser malheureusement il y en a qu'une je n'ai pu enlevée car trop usée celle qui se trouve derriere la pédale d'embrayage, pourriez vous m'indiquer la procédure à suivre pour pouvoir la dévisser et où puis je trouver ce genre de vis pour que je puisse toutes les remplacer ?
Bon pas besoin d'enlever les carters, il suffit de mesurer au niveau des connecteurs. Les bobinnes ne sont pas coupées mais par contre au niveau du commodo, le bouton ON OFF n'arrive pas à connecter les files Blanc et Jaune qui permet de rajouter un bobinnage pour l'éclairage. j'ai démonté le comodo et effectivement une pièce métalique s'était inserrée dedans. Tout est gras dans le comodo, dois-je tout nettoyer avec une bombe contact afin de virer toute cette graisse ?

Je remonterai demain pas le courage ce soir car fatigué.

JE vous tiens au courant.

@+

Salut eldorado,

Les bobinnes dont je parle servent à générer la tension alternative qui permet de recharger la batterie et qui permet également d'alimenter les lampes etc...::




J'ai bien regardé dans le commodo, rien n'a l'aire d'être cassé cette petite pièce provient ptete de la poignée de commande des gaz.

La cellule redresse à l'aire correct , les ponts de diodes ça me connait dans mon métier.

Pour le marteau à frapper, j'en avais au boulot,je vais voire cela . Par contre il faut que je remplace toutes ces vis ptete chez leroy merlin ou casto, j'ai un outil pour mesurer les filets des vis.

@ trés vite.

Salut !

Surtout, ne lésine pas sur le prix des vis.. les moins chères vont foirées en un rien de temps.. (surtout celle qui ressebment à de l'alu). Un vrais quincailler pourras te conseiller; même si c'est plus chère !
Pour ne pas que les vis coincent par la suite, il y a de "lanti-seize" (graisse et poudre de cuivre).. ça tiens et permet un redémontage par la suite..

évite les têtes pour tournevis cruciformes, met des têtes à 6 pans, c'est encore mieux !

Perso, je préfère récupérer des vis Honda sur des scooters à la casse que d'acheter des vis de camelotte che casto (enfin, l'équivalent locale ).

A+

Totalement d'ac avec TicToc, je vais même en rajouter un peu:

en refaisant mon XLS, je me suis dit que j'allais changer les vis, ecrous, boulons, etc, 'qui avaient une sale gueule', c à d rouillés ou abîmés.

Et je me suis fourni chez casto ...

Ben j'ai vite fait remis _presque_ tout les vis/ecrous/boulons d'origine ... trop de casse, et surtout, trop de trouille de péter le boulon là où il ne faut pas (je n'ai pas d'extracteur)

Et non, je ne suis pas un bourrin, sans dec ...

Je reviens aprés avoir galéré à vérifier le comodo et à remetre tout en place.
J'ai toujours un soucis quand j'actionne le ON OFF lumiere la batterie se décharge, j'ai remarqué que j'avais une résistance sous le phare qui est reliée à la masse d'un côté et sur l'interrupteur off-L-H du comodo par un file rose. Malheureusement je ne vois la présence de cette résistance sur aucun des schémas électrique que j'ai pu récupérer.
Auriez-vous un schémas avec la présence de cette résistance dessus ?
Comme je vous l'ai déjà indiqué, je n'ai pu enlever la plaque qui cache les bobinne du générateur donc je ne peux les vérifier directement.
Pourriez-vous m'indiquer la valeur de ces bobinnes ? et pourriez-vous m'indiquer également l'ampérage que je devrais avoir et le voltage aux bornes de la batterie quand j'ai le moteur allumé avec le comodo sur on et avec soit le high beam ou low beam d'actionné ?
Je vais refaire les mesures et revoir s'il n'y a pas de court jus , ptete la résistance , vu que la tension chute que lorsque j'actionne le on off avec le low ou high beam d'actionné.
Vu que les lampes doivent faire à peut pret 3 ou 2ohm , le courant ne devrait pas dépasser 3A max, vu qu'il y a la résistance de puissance sous la lampe avec la lampe qui éclaire le cadran de vitesse et avec le feu arriere , les lampes et résistance doivent être en série donc une impédance de 6 ohm minimum donc il e devrait y avoir qu'un courant d'1 A max.
Si vous pourriez m'éclairer ce serait sympa car là je souhaite la piloter de nouveau.

Merci

@ bientôt

Salut !

Ta résistance, sur les shémas, c'est marqué "ballaste" elle est là pour quand tu roule en "veilleuse", ce qui n'est plus permis de notre temps (une toute petite ampoule de 5W dans les anciens phares AV); elle était branchée en // dessus normalement.

Elle servais à dissiper le trop plein d'énergie fournis par tes bobines quand il n'y avais que les faibles ampoules du feu AR et de la veilleuse AV en marche... car elle avaient tendance à ne pas tenir le choc et pétaient.

Si tu n'as pas de position "adéquate" sur ton comodo, les fils ont peut-être été rebranchés à la diable..

Le probléme des mesures, c'est que tes valeurs vont varier avec le régime moteur:: de faible le moteur au ralenti à haut quand il aura pris quelques tours; surtout si le circuit du phare n'est pas le même que celui des autres éclairage (clignos par ex) qui eux passent par la batterie qui te régule passablement le courant quand elle est en bon état.

Les faisceaux Honda, c'est pas bizance.. j'en ai complètement démonté un pour brancher mon moteur de tests et ai découvert des épissures un peu n'importe où; avec changements de coukeurs parfois.. c'est pour cela que c'est pas évident de retrouver d'un bout à l'autre de la bécane les même couleurs de fils alors qu'électriquement il y a continuité... (il y a aussi parfois des changements de couleurs au niveau des raccords)

Pour faire tes essais et que cela ne te coute pas un oeil, fait comme moi, tu prend des ampoules de voitures 12V mises en // pour charger la bobine et voir de quoi il retourne.. à la casse tu te récupère une rampe de feu AR de bagnole et le tour est joué pour les supports et les ampoules pour pas chère. En plus, si il y a surcharge d'énergie, elle claquent pas comme nos 6V.

Tu peux aussi mettre une grosse ampoule 12V en série avec ta batterie.. tu verras bien si , et quand, il y à "pompage" dessus.. plus pratique à regarder qu'un ampèremètre à pas cher qui risque de claquer au dela de 10A. et tu flingne pas ton fusible et ta batterie si tu as des cours-jus.

Une bobine, moteur en marche, sans rien dessus qui pompe un peu ni batterie, tu peux retrouver jusqu'a 40V et + une fois dans les tours..

Hello,

Bon j'ai refais des mesures, j'ai viré les lampes et c'est dès que j'actionne le on/off que la tension de la batterie descend et dès que je titille le on/off ben la tension remonte, donc c'est le contact qui permet de rajouter un bobinage qui ne se fait pas ou mal.
Dire que je l'ai déjà démonté nettoyé et remonté et c'est vraiment galère à remonter à cause de la petite bille qui permet à l'inter de forcer à chaque cran et c'est en voulant le remonter que j'avais pété la mini petite plaque epoxy où sont placés les 2 lamelles contact , cette petite plaque j'ai pu la refaire grace aux outils du boulot .
Je pense qu'il y a une lamelle qui fait contact et pas l'autre peut être à cause de la justesse d'usinnage de cette petite plaque car si j'usinne 1/10 eme de milimètre de trop d'un côté ben le moment des contacts est innégale,
Je pense remplacer ce contact on /off double contact avec un inter que je vais trouver chez radiospares ou conrad spécial extérieur, quen pensez-vous ?

Merci,

Je vous teins au courant dès que j'aurais résolu ce probleme.

Salut !
Si les contactes sont trops fins et compliqués sur ton époxy, je te conseillerais plutôt de mettre un petit relais en externe dans le phare par example...

avec ton bricolage un peu simplifié, tu lui donne la tension de commande, et c'est ton relais qui fait office de double inverseur.. plus élégant qu'un inter à placer je ne sais où.. ou à faire tenir je ne sais comment.

Quoi qu'il y a de jolis inters style "rétro".. genre "poste à galêne" à toi de voir; mais pense qu'il va se prendre la flotte.. et ils sont pas tous prévus pour ça.

Pour la taille du relais, il y en à des tout petits.. mais qui sont conditionnés suivant le pouvoir de coupure en courant (2/4/8 ampères.. etc..)