Changement de centrale clignotant
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ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
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Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
A vérifier mais je crois :
X correspond l'arrivée en provenance de la batterie (l'ancien B)
L vers la lampe témoin
P vers le commodo
Il n'y a pas de masse sur ces centrales nouvelle version, le fil vert de masse ne sert plus.
Les masses se font donc par retour depuis le corps de chaque clignotant et doivent être opérationnelles.
X correspond l'arrivée en provenance de la batterie (l'ancien B)
L vers la lampe témoin
P vers le commodo
Il n'y a pas de masse sur ces centrales nouvelle version, le fil vert de masse ne sert plus.
Les masses se font donc par retour depuis le corps de chaque clignotant et doivent être opérationnelles.
cbx- Nombre de messages : 3954
Date d'inscription : 10/06/2012
Re: Changement de centrale clignotant
Si tu prends un 2 fils, ça se branche soit dans un sens, soit dans l'autre... on n'utilise plus le fil vert...
trialxls- Nombre de messages : 1434
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Changement de centrale clignotant
Bah ! non celle que j'ai à trois plots.en faisant des essais de branchement j'ai déjà tué deux fusibles ....
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
Bah ! non celle que j'ai à trois plots.en faisant des essais de branchement j'ai déjà tué deux fusibles ....du coup sur trois plots j'en laisse un sans branchement ? Le fil vert j'en fait quoi ?
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
Comme déjà dit le fil vert foncé (la masse sur les Honda) ne sert plus car la masse se fera par le corps des clignotants.
Tu le laisses non branché.
Tu le laisses non branché.
cbx- Nombre de messages : 3954
Date d'inscription : 10/06/2012
Re: Changement de centrale clignotant
Ok cbx j'ai bien compris le fil vert Je le laisse tomber. Le fil cas le + batterie, relié au plot B.
Le fil gris fil commodo, au plot L .
Comme j'essaie de comprendre comment ça marche une centrale j'ai démonté l'ancienne d'origine
Une
ND FLACHER
6,4V
18 W + 1,8W ( la je ne suis pas sur car numéros en partie effacés, corrigez moi alors si besoin)
061300-2950
NIPPON DENSO
Made in Japan
, pour voir.
Il faut gentillement dessertir l'entourage métallique très souple à l'aide tournevis ou lame de couteau . Une sorte de bobine sort.
Au fond il y a ( je crois un condensateur noir )pris dans la masse, sur lequel est fixé fil bleu.
La bobine = électroaimant entouré d'un fil de cuivre, relié à une plaque sur laquelle est fixé une résistance de (???)ohm ?
Par curiosité je vais essayer de poncer la surface des points de contacts avec papier fin.
Ensuite test avec un metrix pour voir si cela fonctionne.
De toute façon je vais monter la neuve, mais ma démarche est de comprendre pour conserver le maximum de pièces d'origine .
Le fil gris fil commodo, au plot L .
Comme j'essaie de comprendre comment ça marche une centrale j'ai démonté l'ancienne d'origine
Une
ND FLACHER
6,4V
18 W + 1,8W ( la je ne suis pas sur car numéros en partie effacés, corrigez moi alors si besoin)
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NIPPON DENSO
Made in Japan
, pour voir.
Il faut gentillement dessertir l'entourage métallique très souple à l'aide tournevis ou lame de couteau . Une sorte de bobine sort.
Au fond il y a ( je crois un condensateur noir )pris dans la masse, sur lequel est fixé fil bleu.
La bobine = électroaimant entouré d'un fil de cuivre, relié à une plaque sur laquelle est fixé une résistance de (???)ohm ?
Par curiosité je vais essayer de poncer la surface des points de contacts avec papier fin.
Ensuite test avec un metrix pour voir si cela fonctionne.
De toute façon je vais monter la neuve, mais ma démarche est de comprendre pour conserver le maximum de pièces d'origine .
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
trialxls- Nombre de messages : 1434
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Changement de centrale clignotant
OK merci Trial xls je commence à comprendre comment ça marche.merci pour le lien.
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
bonjour,
je ne pense pas que la petite pièce cylindrique soit une résistance (pas d'anneau coloré pour calculer sa résistance).
j'ai déjà vue cette pièce dans d'ancien montage mais je ne me souvient plus ce que c'est.
je me demande si ce n'est pas un condensateur pour absorber l'extra courant de rupture (les arcs électrique qui se produise quand les contacts s'ouvrent.) afin de protéger les contacts comme le fait le condensateur sur les vis platinées.
ça pourrait aussi être une diode de roue libre (sert à absorber le courant generé par la bobine du relais) bien que sur une diode il n'y as qu'un seul anneau.
il faudrait que tu regarde avec ton metrix, il y as peut être moyen de la réparer cette centrale.
je ne pense pas que la petite pièce cylindrique soit une résistance (pas d'anneau coloré pour calculer sa résistance).
j'ai déjà vue cette pièce dans d'ancien montage mais je ne me souvient plus ce que c'est.
je me demande si ce n'est pas un condensateur pour absorber l'extra courant de rupture (les arcs électrique qui se produise quand les contacts s'ouvrent.) afin de protéger les contacts comme le fait le condensateur sur les vis platinées.
ça pourrait aussi être une diode de roue libre (sert à absorber le courant generé par la bobine du relais) bien que sur une diode il n'y as qu'un seul anneau.
il faudrait que tu regarde avec ton metrix, il y as peut être moyen de la réparer cette centrale.
bebert59- Nombre de messages : 294
Age : 54
Localisation : Ronchin près de Lille
Date d'inscription : 12/07/2019
Re: Changement de centrale clignotant
Ok bebert 59 je le positionne sur quelle mode mon metrix ? je suis vraiment nul en électricité et cela m'enquiquine ++++
je branche le rouge ?ou et le noir ou ?
Je sais certain bondiront mais je suis vraiment pas un génie en matière d'électricité...
je branche le rouge ?ou et le noir ou ?
Je sais certain bondiront mais je suis vraiment pas un génie en matière d'électricité...
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
... perso, je tricherais, sur ce coup là; acheter une centrale sur aliexpress au prix du timbre fdp compris, je la balance dans l'ancien tube alu de la centrale d'origine, et je rebouche avec la bakélite d'origine... pis j'essaie même pas de comprendre comment ça marche...
trialxls- Nombre de messages : 1434
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Changement de centrale clignotant
tu branche le fil rouge dans le trou marqué Ohms et le fil noir sur le commun (souvent marqué COM) ensuite tu te mets en position ohms, c'est pour tester la continuité. ça doit t'indiquer 1 si c'est un metrix numérique ou ne pas bouger sur un metrix à aiguille.
puis tu touche tes 2 fils (rouge et noir du metrix). sa doit indiquer 0 sur un metrix numérique ou claquer à fond sur un metrix à aiguille.
si rien ne se passe tes fils ne sont pas branché au bon endroit sur le metrix ou ils sont coupés.
une fois que ton metrix réagi bien, tu met le fil rouge sur une des pattes de ce que tu appelle résistance et l'autre fil tu le mets de l'autre coté et tu lis la valeur ensuite tu inverse tes fils. si c'est une diode elle doit marquer 0 dans un sens et 1 dans l'autre, si c'est une résistance tu vas connaitre sa valeur, et si c'est un condensateur tu ne peut pas le tester de cette façon.
tu peux aussi tester la bobine de ton relais, tu doit obtenir un valeur, si tu reste à 0 elle est coupé si tu as une valeur elle est peut bonne, mais si tu as 1 elle est court-circuité ou la valeur de mesure sur le metrix est en fond de plage.
tu peut déjà tester ça, ensuite tu nous tien au courant mais je doute qu'on puisse aller plus loin pour le moment.
autrement si tu peut essayer de refaire le schéma électronique ça sera plus clair que les photos
puis tu touche tes 2 fils (rouge et noir du metrix). sa doit indiquer 0 sur un metrix numérique ou claquer à fond sur un metrix à aiguille.
si rien ne se passe tes fils ne sont pas branché au bon endroit sur le metrix ou ils sont coupés.
une fois que ton metrix réagi bien, tu met le fil rouge sur une des pattes de ce que tu appelle résistance et l'autre fil tu le mets de l'autre coté et tu lis la valeur ensuite tu inverse tes fils. si c'est une diode elle doit marquer 0 dans un sens et 1 dans l'autre, si c'est une résistance tu vas connaitre sa valeur, et si c'est un condensateur tu ne peut pas le tester de cette façon.
tu peux aussi tester la bobine de ton relais, tu doit obtenir un valeur, si tu reste à 0 elle est coupé si tu as une valeur elle est peut bonne, mais si tu as 1 elle est court-circuité ou la valeur de mesure sur le metrix est en fond de plage.
tu peut déjà tester ça, ensuite tu nous tien au courant mais je doute qu'on puisse aller plus loin pour le moment.
autrement si tu peut essayer de refaire le schéma électronique ça sera plus clair que les photos
bebert59- Nombre de messages : 294
Age : 54
Localisation : Ronchin près de Lille
Date d'inscription : 12/07/2019
Re: Changement de centrale clignotant
Salut bebert59 metrix calé sur la position Ohm 200
Ensuite quand je fais contact fil noir et rouge il indique 1,3
Ensuite je teste le truc...
J'obtiens une valeur identique cad 1,2 d'un sens comme dans l'autre.
Donc cela veut dire ?
Autre remarque en regardant de plus près je vois que je le contact des platines et imparfait.
Est-ce que cela peut expliquer ma panne ?
Sachant par ailleurs que j'ai branché la nouvelle centrale.resultat peut probant, car un seul clignotant fonctionne normalement ( av gauche) les autres rien !!!
De fait je pense que j'ai surtout un problème de masse quelque part.je vais donc au revoir les branchement des clignotants le culot des ampoules bien évidemment les ampoules elle-même et le raccordement à la masse de chaque clignotants.
Ensuite quand je fais contact fil noir et rouge il indique 1,3
Ensuite je teste le truc...
J'obtiens une valeur identique cad 1,2 d'un sens comme dans l'autre.
Donc cela veut dire ?
Autre remarque en regardant de plus près je vois que je le contact des platines et imparfait.
Est-ce que cela peut expliquer ma panne ?
Sachant par ailleurs que j'ai branché la nouvelle centrale.resultat peut probant, car un seul clignotant fonctionne normalement ( av gauche) les autres rien !!!
De fait je pense que j'ai surtout un problème de masse quelque part.je vais donc au revoir les branchement des clignotants le culot des ampoules bien évidemment les ampoules elle-même et le raccordement à la masse de chaque clignotants.
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
comme la valeur indique 1,2 quand tu touche les fils, cela veux dire que tes fils ont deja une resistance interne donc ta valeur est deja fausse au depart mais rien d'inquietant,
cela veux juste dire que quand tu teste ton petit cylindre et que tu trouve 1,2, le courant passe et ca dans les 2 sens.
je demonterai la mienne qui vas et je te dirai ce que j'obtien.
regarde si tu as un on contact entre les bornes de ton relais (les contact mal aligné) tu devrai obtenir 1,2 comme les autre, si tu as 1, le contact a ces bornes ne se fait pas, si tu as un autre chiffre, cela veux dire que ton contact se fait mais pas bien
cela veux juste dire que quand tu teste ton petit cylindre et que tu trouve 1,2, le courant passe et ca dans les 2 sens.
je demonterai la mienne qui vas et je te dirai ce que j'obtien.
regarde si tu as un on contact entre les bornes de ton relais (les contact mal aligné) tu devrai obtenir 1,2 comme les autre, si tu as 1, le contact a ces bornes ne se fait pas, si tu as un autre chiffre, cela veux dire que ton contact se fait mais pas bien
bebert59- Nombre de messages : 294
Age : 54
Localisation : Ronchin près de Lille
Date d'inscription : 12/07/2019
Re: Changement de centrale clignotant
... on ne peut pas prendre de mesure sans connaitre le schéma électrique; ta résistance de contact fait 1,2 Ω ... c'est énorme, faudrait refaire la mesure avec une pile neuve... mais malgré tout, faut voir si ta résistance n'est pas court circuitée soit par le contact, soit par le bobinage de relais, soit les deux... ton bobinage de relais a une résistance très faible, et je ne suis pas sûr que ton multimètre ait la précision nécessaire.
Il faudrait pouvoir isoler la résistance pour voir si la valeur correspond; sur la photo, on ne distingue pas trop les couleurs, mais bon, le premier et deuxième anneau, ce sont des chiffres, le troisième est la puissance 10, et le quatrième est la tolérance; 5, 10 % etc, je ne me souviens plus...
Pour les valeurs, ça marche comme ça; ( faut lire juste la fin...)
0-noir- ne
1-marron- manger
2-rouge- rien
3-orange- ou
4-jaune- jeûner
5-vert- voila
6-bleu- bien
7-violet- votre
8-gris- grande
9-blanc- bêtise
Il faudrait pouvoir isoler la résistance pour voir si la valeur correspond; sur la photo, on ne distingue pas trop les couleurs, mais bon, le premier et deuxième anneau, ce sont des chiffres, le troisième est la puissance 10, et le quatrième est la tolérance; 5, 10 % etc, je ne me souviens plus...
Pour les valeurs, ça marche comme ça; ( faut lire juste la fin...)
0-noir- ne
1-marron- manger
2-rouge- rien
3-orange- ou
4-jaune- jeûner
5-vert- voila
6-bleu- bien
7-violet- votre
8-gris- grande
9-blanc- bêtise
trialxls- Nombre de messages : 1434
Localisation : Villefranche sur Saone
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Changement de centrale clignotant
c'est exact trialxls,
mais c'est marrant j'avais appris avec :
Ne Mangez Rien Ou Je Vous Brule Votre Grosse Barbe
PS : j'en profiterai pour faire le schéma électrique de la centrale
mais c'est marrant j'avais appris avec :
Ne Mangez Rien Ou Je Vous Brule Votre Grosse Barbe
PS : j'en profiterai pour faire le schéma électrique de la centrale
bebert59- Nombre de messages : 294
Age : 54
Localisation : Ronchin près de Lille
Date d'inscription : 12/07/2019
PapyGadin- Nombre de messages : 5111
Localisation : Rouergue
Date d'inscription : 01/09/2011
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
Salut Ludobu.
Voici une centrale de XL :
Comme c'est une résistance à 4 anneaux , le 3 éme anneau en partant de la gauche est un coeff multiplicateur
Donc 1 pour le noir
Jaune : 4
Violet : 7
Noir : 1
Argent : 0.1
Resistance = 47 x 1 = 47 Ω avec une tolérence de +ou- ( 47 x 0.1 = 4.7 Ω)
On doit donc trouver , si je ne " gadine" pas entre 42.03 Ω et 51.7 Ω
Je trouve 50 au metrix ..
J 'écris sous le contrôle de Christian et de Bébert .
Mes notions d' éléc sont bien lointaines
A+
Papy Gadin
Voici une centrale de XL :
Comme c'est une résistance à 4 anneaux , le 3 éme anneau en partant de la gauche est un coeff multiplicateur
Donc 1 pour le noir
Jaune : 4
Violet : 7
Noir : 1
Argent : 0.1
Resistance = 47 x 1 = 47 Ω avec une tolérence de +ou- ( 47 x 0.1 = 4.7 Ω)
On doit donc trouver , si je ne " gadine" pas entre 42.03 Ω et 51.7 Ω
Je trouve 50 au metrix ..
J 'écris sous le contrôle de Christian et de Bébert .
Mes notions d' éléc sont bien lointaines
A+
Papy Gadin
PapyGadin- Nombre de messages : 5111
Localisation : Rouergue
Date d'inscription : 01/09/2011
Re: Changement de centrale clignotant
Merci papygadin , mais le dernier annneau argent correspond à 0,1 ou 0,01? Selon ton tableau c'est 0,01 . sans vouloir te vexer juste pour être sûr
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
Pas de soucis Ludobu , il en faut pas mal pour me vexer
Dans le cas d'une résistance à 4 anneaux , l ' anneau de droite concerne la tolerance .
Dans ce cas , c'est 10 % soit 0.1
0.01 c'est dans le cas ou l 'anneau indique le coeff multiplicateur.
Voila un outil , pour faire le calcul :
https://www.ma-calculatrice.fr/calculer-valeur-resistance-couleur.php
A+
J'attends l 'avis de Trialxls sur mon résonnement
Papy Gadin
Dans le cas d'une résistance à 4 anneaux , l ' anneau de droite concerne la tolerance .
Dans ce cas , c'est 10 % soit 0.1
0.01 c'est dans le cas ou l 'anneau indique le coeff multiplicateur.
Voila un outil , pour faire le calcul :
https://www.ma-calculatrice.fr/calculer-valeur-resistance-couleur.php
A+
J'attends l 'avis de Trialxls sur mon résonnement
Papy Gadin
PapyGadin- Nombre de messages : 5111
Localisation : Rouergue
Date d'inscription : 01/09/2011
bebert59- Nombre de messages : 294
Age : 54
Localisation : Ronchin près de Lille
Date d'inscription : 12/07/2019
Re: Changement de centrale clignotant
Le calcul d'après les couleurs des 4 anneaux donne :
Jaune= 4
Gris= 8
Noir= 1
Argent=Tolérance 10%soit 4,8 Ohms
Voilà la mesure quand il y a contact des vis platinées.j'obtiens 1,2 Ohms (soit 0 si on ne tient pas compte de l'usure des piles metrix.) Donc le courant passe normalement c'est ma conclusion.
Quand j'ouvre le circuit manuellement le metrix indique 25,2Ohms.
Tentative de schématisation du circuit made in ludo
La masse Je ne sais pas trop ou la mettre ?!?!donc Je ne l'ai pas mise...
Jaune= 4
Gris= 8
Noir= 1
Argent=Tolérance 10%soit 4,8 Ohms
Voilà la mesure quand il y a contact des vis platinées.j'obtiens 1,2 Ohms (soit 0 si on ne tient pas compte de l'usure des piles metrix.) Donc le courant passe normalement c'est ma conclusion.
Quand j'ouvre le circuit manuellement le metrix indique 25,2Ohms.
Tentative de schématisation du circuit made in ludo
La masse Je ne sais pas trop ou la mettre ?!?!donc Je ne l'ai pas mise...
ludobu- Nombre de messages : 615
Age : 48
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 27/04/2016
Re: Changement de centrale clignotant
ne t'inquiète pas, je vais ouvrir la mienne et retracer le schéma comme ça je pourrai te dire ou sonder.
PS : je suis sur que ton schéma est faut,
et quand tu obtient 25,2 ohms, tu oublie de retirer les 1,2 ohms d'erreur de ton metrix. donc en réalité tu as 24 ohms.
PS : je suis sur que ton schéma est faut,
et quand tu obtient 25,2 ohms, tu oublie de retirer les 1,2 ohms d'erreur de ton metrix. donc en réalité tu as 24 ohms.
bebert59- Nombre de messages : 294
Age : 54
Localisation : Ronchin près de Lille
Date d'inscription : 12/07/2019
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