quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

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quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  Thib le Dim 7 Nov - 14:34

Bonjour à tous,

Ma sl (que Honda m'a crâmé en concession ) remarche du feu de dieu !!! Seul bémol, l'électricité...
Le titre du post expose mon problème... L'électricité, c'est vraiment pas mon fort ! Quelqu'un a-t-il une solution ??
J'ai entendu parlé de pont de diode de chez Seletronics mais encore faut-il savoir le quel choisir..
Sur les sites de pièces honda, les cellule redresseuses n'ont que 2 branchements ; 4 sur la SL. Faut-il chinter un des fils ??

Merci pour votre aide !

Thib

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  eldorado le Dim 7 Nov - 15:30

Bonjour Thib.
Une petite présentation d'abord, peut-être ? Et peut-être aussi un petit exposé sur ta brêle ?

A+, Eldorado.

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  Thib le Dim 7 Nov - 17:22

Je te dis tout :
Achetée (SL orange de 1974) en 2001 j'ai pu la redémarrer après un réglage de l'allumage. Elle marchait nickel ; fuite d'huile dans le boitier d'allumage et je change le joint spy d'arbre à came... Malheureusement je suis allé bidouiller un peu trop loin et ai déréglé la chaine de distribution.. Je confie la moto à un concessionaire Honda (j'y connais rien en réglages de distri) ; je réccupère la moto 15 jours plus tard avec le kick cassé, zéro compression, 30 minutes pour démarrer.. L'enfer ! Depuis 2002 elle n'avait pas roulé. Je l'ai confiée à un cousin ingénieur motoriste = en trois jours elle a été revue et réglée de A à Z. Sauf pour l'électricité...... Comment je disais précedemment le moteur de LA bete orange coupe à l'allumage des feux.
Voilà...

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photos

Message  Thib le Dim 7 Nov - 18:56

[img]http://i64.servimg.com/u/f64/15/84/97/11/img_5710.jpg
]http://i64.servimg.com/u/f64/15/84/97/11/img_5713.jpg

... Elle a quand même 37000 kms ! Depuis elle brille, feu arriere changé et caches lateraux posés, plaque posée.
Silencieux percé et boite un peu fatiguée.. NI-CKEL !

Thib

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  eldorado le Dim 7 Nov - 19:34

Resalut Thib !

Ben, il t'a soigné ton motoriste ! Tu as refusé la facture, au moins ?
En ce qui concerne le pont de diodes, celles de chez Selectronic sont d'excellents produits. Cependant, il te faudrait réaliser une connectique pour l'adapter au faisceau de la SL.
Tu trouveras ton bonheur chez DD Mototeam:
http://www.ddmototeam.com/pieces/articles_result.php

Les photos, concernant ta SL, ont été prises quand tu l'as achetée ? Il y a un certain décalage entre l'état des peintures et le reste. Restau partielle ? Remarque, vu le prix d'une peinture "candy", c'est plutôt interessant de l'avoir eu ainsi. Le reste est moins onéreux à retaper. Ne laisse pas les clignotants arrières sur le support du feu, cela va l'abimer, ils sont tenus par des pattes sur le cadre, à l'origine, faciles à fabriquer.

A+, Eldorado.


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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  Thib le Dim 7 Nov - 23:23

Bonsoir Eldorado !! Merci de ta réponse !

Oui, et la concession Honda a fermé ses portes 15 jours plus tard... Plus personne ! C'est donc ce mois-ci qu'un amis motoriste m'a filé un coup de main ; et apparement les mécaniciens de cette concession n'ont pas loupé leur coup ! ils ont monté le stator à l'envers et le plateau d'allumage à 180 degrés de sa position normale.. J'ai refusé de payer oui (ils demandaient qque chose comme 180 euros).

Les photos prises ont un an. Le reste ,comme tu dis, a juste subis une inondation de la cave et de ses dépos dégueus. Aujourd'hui tout brille et ce, sans peinture ou cromage. Juste un peu d'huile de coude !

Tu connais les produits seletronics ? Que penses tu d'un pont de diode comparé à une cellule redresseuse ? Il parait le pont de diode seletronics permet de rouler phares allumés, mais à l'arret..
En ce qui concerne les branchements seletronics, sont-ils compliqués à réalisés ?? ne suffit-il pas de mettre des cosses adaptés ?

Pb; chez seletronics il y a le choix entre du triphasé et du monophasé et aussi un choix entre du + à la masse ou du - à la masse...
JE SUIS PERDU !

Oui, il faut absolument que je prenne le temps de replacer les clignotants à leur place. En plus je pense que la ligne generale y gagnera : plus fine à l'arriere. Ya du taff !!!

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  eldorado le Dim 7 Nov - 23:48

Salut Thib.
Un pont de diodes et une celulle redresseuse, c'est la même chose, cela sert à redresser le courant alternatif en courant continu, puisque un alternateur change de phases ( du + au - ), à plusieurs reprises dans une rotation moteur.
Pour adapter un produit Sélectronic, il n' y a pas de difficulté majeure, simplement souder des fils au départ de chaque patte de la celulle, les relier à une broche, pour qu'elle puisse s'adapter à celle venant de l'alternateur (reprendre celle d'origine).
Pour la polarité, les japonaises ont le négatif à la masse, ce sont les anglaises 70' et antérieures qui ont le positif à la masse.
Pour le raccordement, il faudrait se pencher sur le schéma du circuit électrique, éventuellement poser la question à Sélectronic. Je ne suis pas sûr que l'on soit en triphasé, mais comme l'alternateur a des circuits distincts, à vérifier.
Sinon, une batterie en bon état demeure impératif et vérifier régulièrement son état de charge, surtout si la brêle tourne peu.

A+, Eldorado.

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  TicToc le Lun 8 Nov - 1:25

Salut !

Une diode d'usage général à une chute de tension de 0,7 volts quand la tension passe au travers. Ce qui fait que si tu as du 10V et consomme 50Watts, tu as un courant de 5 ampères qui passe dedans (et accessoirement tu n'as plus que 9.3V dispo en sortie).

Ce qui veux dire qu'avec la chute de tension de 0,7 volts de la diode, tu à une puissance de 3,5 watts à dissiper sous forme de chaleur...

Donc un pont de diode se choisi suivant sa capacité à encaisser des ampères, et à dissiper la chaleur produite.. souvent on doit y mettre un radiateur pour la dissiper ou coller le pont de diode sur une surface métallique qui servira de dissipateur.

Ça c'est pour les ponts de diodes.. les régulateurs c'est un peu pareille..sauf qu'ils dégagent en général encore plus de chaleur... dans tous les cas, ils doivent pouvoir encaisser (longtemps dans le temps, pas par pic) un courant (ampères) aussi important que la valeur du fusible de la batterie.

Même si il y a trois fils en sortie des bobines de Timonos (ou deux), c'est rare que cela soir utilisable en vrais "triphasé", car il y à un point central reliant les trois bobines à la masse dans l'alternateur, de simples diodes sont alors utilisables pour récupérer l'alternance de chaque fils pour créer un positif.

Ca fait avancer le chilblique ? clown

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  pit900z le Lun 8 Nov - 7:11

Salut
Avant de changer quoi que ce soit, tu devrais acheter un multimetres, et tester ton alternateur, le circuit de charge, le circuit d'allumage, le faisceau !!! Cela peut etre simplement un cours jus dans le commodo ? Si tu ne t'en sens pas capable, trouves de l'aide dans ton entourage. Il vaut mieux passer du temps sur le diagnostic avant d'incriminer tel ou tel composant.

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  Ueno78 le Lun 8 Nov - 9:32

Salut,
Peut-être que ces photos t'aideront à mieux visualiser ce qu'il faut faire :


Le pont de diodes de chez Selectronic c'est le truc où sont branchés tous les fils, le radiateur (pas très utile à mon sens) pour dissiper la chaleur... Note bien le fil noir de masse que tu dois rajouter pour le brancher entre la masse de ton pont et celle de ta bécane.
Au fait, rien ne t'empêche de tester avec un contrôleur ta cellule actuelle pour voir si elle est défectueuse.
Bon courage !
Ueno78

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  TicToc le Lun 8 Nov - 10:28

Pour le radiateur, c'est mieux de le mettre quand même..
Si la batterie est déchargée et que tu roule en plein phare il y a pas mal d'ampères qui passent par là, vaux mieux dissiper; le problème est moindre quand la batterie est déjà bien chargée.

Et un pont redresseur comme celui là, moins il chauffe plus il dure longtemps.

Les fils arrivants des bobines sont à brancher sur les cosses indiquées ~
Le + (fil rouge, comme dans les filmes) au + et la masse (fil vert et cadre) au - (minus).

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  Thib le Lun 8 Nov - 11:51

T'as raison Pit900z, Je vais commencer par tout vérifier.
Merci à vous pour toutes ces infos.
J'ai une question con ... La masse, c'est le cadre de la moto ??

Ci-dessous le lien vers le pont de diode qui me paraissait adéquat =
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.1970-11

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  eldorado le Lun 8 Nov - 23:43

Salut !
Pit900Z a bien fait de rappeler un principe, élémentaire (mon cher Watson), de contrôler le circuit. Profites en pour vérifier également l'état des cosses et leurs bonnes jonctions.
Même avec un circuit de charge en état, si la corrosion s'est invitée, tu auras une perte de puissance.
La masse, oui, c'est le raccordement via le cadre. Elle se situe au dessus de la batterie, fil avec une cosse ronde boulonné sur le cadre.
En ce qui concerne le pont de diodes, il te faut un modèle monophasé, avec positif à la masse.

A+, Eldorado.

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  TicToc le Mar 9 Nov - 1:53

avec positif à la masse.


Oups !

Eldorado à du faire référence à un autre pont de diodes... sur les Honda, le cadre, la masse, c'est le négatif.

Sur certains pont de diodes, tu peux choisir que le boitier métallique soit en interne raccordé au positif, soit au négatif: c'est ce dernier qu'il te faut sinon tu sera obligé de l'isolé électriquement du cadre.

La solution du pont de diodes avec cosse est élégante même si tu n'utilise que la moitié des composants internes... c'est compact et prévu pour dissiper la chaleur. Avec un montage "maison" de diodes, ce ne sera pas le cas.

TicToc

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Re: quand j'allume les phares, elle cale immédiatemant...

Message  eldorado le Mar 9 Nov - 7:41

Salut à tous !
Merci à Tic-Toc de m'avoir corrigé !... Erreur de ma part, sans doute liée à l'heure tardive.
A une prochaine, Eldorado.

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