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Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate

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Message  PapyGadin Mer 22 Mai 2013 - 0:38

Salut Les Monomaniaques

Suite au conseils du Professeurhammond , je me suis lancé dans l 'extraction à la mie de pain de mon roulement.

Pour extraire le roulement qui est dans un alésage borgne du carter , j 'ai " chouravé" la demi-baguette du petit déjeuner de Mamy , et j 'ai préparé un maillet en caoutchouc , une douille qui était sensée allait bien et une rallonge.

nettoyage carburateur - Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate - Page 19 P1020425

Ensuite , j'ai placé le carter bien à plat sur le plan de travail.

nettoyage carburateur - Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate - Page 19 P1020427

Et j 'ai attaqué .Comme c' était une première pour moi , j ' y étais " douce manette " , tout en finesse. Twisted Evil




A part la douille qui en se remplissant , enléve la mie , tout c 'est bien passé.
La tige filetée était mieux adaptée.

Le roulement extrait est nickel.
L 'alésage du carter : idem..

nettoyage carburateur - Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate - Page 19 P1020428

J 'ai pas osé remettre la petite brioche de mie dans la boite à gâteaux de Mamy. Embarassed

nettoyage carburateur - Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate - Page 19 P1020429

Comme , c'était une première , j'ai pris mon temps , mais en fait l 'opération peut ce faire en moins de 5 minutes.

Bien sur , je ne comptes pas les 3 heures pour expliquer à Mamy que sa 1/2 baguette a disparu. Twisted Evil Laughing Laughing

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Message  professeurhammond Mer 22 Mai 2013 - 9:46

Bravo Pap's

[mode vanité ON]
Aprés queques années à profiter des conseils éclairés des pros des forums je me gratifie d'être capable de donner des conseils valables à mon tour Cool
[/mode vanité OFF]

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nettoyage carburateur - Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate - Page 19 Empty Re: Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate

Message  sergio CBS44 Mer 22 Mai 2013 - 19:05

que c'est beau un Boulanger, qui fait de la mécanique
tu devrais rouler, un peu plus la mie de pain pour quelle soit malléable et rentre plus facilement
et prendre une tige moins grande, à moins que tu aime faire de l'exercice
bravo , je dis bravo et merci au prof pour cette technique
mamy a due chercher ses grillés partout ce matin

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Message  PapyGadin Jeu 23 Mai 2013 - 23:05

Salut Sergio et Les Monomaniaques.

Sergio , c 'était ma première extraction à la mie de pain.
Tes remarques sont bonnes.
Effectivement , ça va mieux en malaxant bien la mie avant de la mettre dans le roulement.
La tige filetée va bien . Je n'ai pas eu le temps de la couper , parce que la vidéo tournait.
La douille" qui va bien " , c'était pas une bonne idée . elle enlevait la mie , à chaque fois que je la soulevais pour recharger.
heureusement que je n'ai pas pris un tube de la longueur de la tige.Il aurait gloutonné toutes les baguettes de Mamy. Laughing Laughing

mais la technique est top.

Pour comparer , ce matin , j 'ai bricolé chez un copain.il avait la même opération que moi à faire.
mais il n'avait pas de pain frais sous la main.
J 'ai donc essayé la technique de Cbx et d'Eldorado , à savoir chauffer le carter .
Mon idée contraire de refroidir le roulement et le carter ne marchant pas du tout.

Pour la technique en chauffant, je l 'ai fait avec un décapeur thermique.
Il faut chauffer trés fort.J 'avais mis du WD40 dans le roulement , et bien il faut dépasser le point d'ébulition du produit pour arriver à un résultat.A cette température , on ne peut pas toucher le carter autour du roulement.
Ensuite , comme l ' avait préconisé Eldorado , il faut taper le carter bien à plat , la face ou l 'on voit le roulement vers le bas
Il faut taper sec sur une surface bien plane.
attention : il faut penser à bien enlever les pions centreurs du carter.
Le roulement est venu.
Mais la technique est plus "barbare" et plus longue que celle de la mie de pain.

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Message  sergio CBS44 Jeu 23 Mai 2013 - 23:13

bon à savoir
donc je ferais la boulange
c'est moins dangereux
merci du conseil
bonne continuation
sergio

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Message  eldorado Jeu 23 Mai 2013 - 23:19

Me v'là chez les "barbares" maintenant... Shocked Laughing

C'est sûr, mieux vaut mettre des gants pour manipuler le carter, la précision me paraissait inutile... Cool
Que veux-tu, PapyGadin, je bosse un peu à l'ancienne, et gardé certains réflexes quand aux techniques. Ceci dit, la technique "mie de pain" est vraiment ingénieuse.

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Message  PapyGadin Jeu 23 Mai 2013 - 23:29

Salut Eldorado

Je ne me permettrai pas Laughing Laughing

Le terme " Barbare " , dans mon esprit concernait le traitement thermique du carter , pas l 'initiateur de la technique. Rolling Eyes

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Message  eldorado Jeu 23 Mai 2013 - 23:52

Re, PapyGadin !

Petite précision, je pense que le point d'ébullition du WD 40 est plus bas que celui de l'huile moteur.

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Message  sergio CBS44 Ven 24 Mai 2013 - 0:06

peut être mais ça sent moins bon
que notre bon vieux pain
avec la croûte qui croustille

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Message  PapyGadin Ven 24 Mai 2013 - 0:13

Effectivement , mais j 'avais plus d'huile dans le carter Laughing Laughing

En fait , la vérité , c 'est qu' il faut ( comme le refroidissement du fut du canon ) un certain temps de chauffe , ou plus exactement une température élevée.

Pour la petite anecdote , le copain chez qui je bricolais m 'a sermonné d 'avoir expérimenté la méthode à la mie de pain.
Il était choqué que j 'ai utilisé une poignée de mie de pain pour " mécaniquer ".
Il m'a finalement pardonné , quand je lui ai demandé pour honorer ses principes de vidanger l 'huile minérale de sa machine et de la remettre dans la bassine à frites de sa Douce. Twisted Evil

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Message  eldorado Ven 24 Mai 2013 - 0:50

sergio CBS44 a écrit:peut être mais ça sent moins bon
que notre bon vieux pain
avec la croûte qui croustille

Là, y'a pas photo ! Laughing Wink

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Message  eldorado Ven 24 Mai 2013 - 0:54

Pour les frites, rien ne vaut l' arachide...
Et pour les pommes de terre sautées, la graisse d'oie... I love you

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Message  sergio CBS44 Mer 5 Juin 2013 - 22:17

salut papy et les autre fondus
papy j'ai une petite question
je suis passé chez professeurhammond
une personne à connaitre absolument, très sympatique
et j'ai pue admirer ses rénovations surtout son SL
et là il m'a posé une question que sur le moment je n'ai pue répondre
sa roue arrière n'est pas centrée dans le bras oscillant
est ce normal, il à une entretoise que du coté pot d'échappement
peux-tu nous faire une photo de ton arrière pour voir
merci, sergio

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Message  eldorado Mer 5 Juin 2013 - 23:01

Salut Sergio et les autres fondus !

La réponse à sa question est aussi dans la RMT, page 62:
l'entretoise la plus longue est bien située du côté du flasque de frein (côté échappement) et une autre, plus mince, qui recouvre le joint de roulement, côté couronne.

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Message  sergio CBS44 Mer 5 Juin 2013 - 23:13

merci eldo
c'est bien ce qui me semblais
mais je n'avais jamais remarquer que la roue n'était pas dans l'axe
sur la sienne c'est énorme

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Message  eldorado Mer 5 Juin 2013 - 23:32

Ce qui importe, c'est que la couronne soit bien alignée avec le pignon de sortie de boîte.

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Message  PapyGadin Jeu 6 Juin 2013 - 0:56

Salut Sergio , Eldorado et Les Monomaniaques.

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Comme l 'indique Eldorado , la courronne doit être aligner avec le PSB.
Il faut aussi que les 2 roues soient bien alignées.

Je viens de mesurer sur la mienne au niveau du BO , coté avant de la moto.
Entre le bord de la jante et l'axe du BO , j'ai une différence de 5 mm entre les 2 cotés.

Les bras du BO ne sont pas parallèles .Ils sont évasés vers l'arrière , et en plus ils sont légèrement cintrés



Il faut peut être que ProfesseurHammond controle ses entretoises.Leurs bonnes positions et la longueur de la grande celle qui est du coté du frein.

Au remontage de ma roue aprés ma restauration , j'ai du prendre un levier pour pouvoir tout bien positionné.

Je ferais une photo demain.

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Message  sergio CBS44 Jeu 6 Juin 2013 - 6:44

j'espère qu'il va lire tout ça
donc son montage a l'air correct
je n'avais jamais remarque que la roue n'était pas centré
si tu peux prof fais nous des photos pour leurs montrer

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Message  professeurhammond Jeu 6 Juin 2013 - 9:42

Merci les maniaques !
Effectivement Pap's si tu as la possibilité de mesurer la longueur de l'entretoise côté échappement ce serait top... La mienne parait grande (faut que je la sorte et la mesure mais elle doit faire à vue de nez dans les 6cm...

Sur l'éclaté la pièce n°7 est une entretoise ou juste un genre de guide interne au moyeu ?

J'ai pas la SL sous les yeux aujourd'hui, je ferai des photos demain : comme le dit Sergio le décalage est vraiment très important !

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Message  PapyGadin Jeu 6 Juin 2013 - 11:04

Salut Prof's, Sergio , Eldorado et Les Monomaniaques

Pas facile de mesurer l 'entretoise N° 5 sans la démonter.
Sur ma SL , elle fait environ : 34 mm pour un Ø extérieur de 30 mm

La pièce N° 7 est située dans le moyeu , entre les 2 roulements.

Si ton entretoise N° 5 fait réellement 60 mm , ce n'est pas une entretoise de SL.
Est ce que ce ne serait pas plutôt une pièce N° 7. En vérifiant le Ø extérieur tu va le savoir.

Quelques photos pour le montage.
Je viens de prendre les photos ce matin après une petite traversée de l 'Aveyron.La machine n 'est pas trop présentable.
Mille pardons , pour son aspect négligé. Laughing
Et encore , je ne vous montre pas l'état du pilote et les traces de boue sur le beau tapis de Mamy Twisted Evil Laughing Laughing

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Message  professeurhammond Jeu 6 Juin 2013 - 11:57

Merci Pap's pour cette réponse prompte et détaillée comme d'hab,

D'après ce que je vois mon entretoise est bien située et a le bon diamètre et le bon alésage : c'est à coup sûr une entretoise honda. En revanche certainement pas de SL...

Ce qui me chagrine c'est que mon assemblage remplit bien l'espace entre les 2 bras du BO, soit environ 195mm.

Du coup si j'y mets une entretoise moins longue j'ai peur qu'il reste de l'espace vide... à voir : demain je démonte, photos, mesures etc... puis le cas échéant recherche de la bonne entretoise.

J'en ai probablement une autre mais je remets pas la main dessus... Faut dire que mon "atelier" est un vrai capharnaüm comme pourra en témoigner Sergio !

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Message  professeurhammond Jeu 6 Juin 2013 - 12:03

PS :
Je suis extrêmement jaloux de ta ballade matinale et ensoleillée !

Pour moi longue journée derrière l'ordi, il me tarde de poser mes roues dans mes chemins sabeux, la dernière virée lundi entre midi et 2, moi en xls/xr et mon pote en suzuki DR était magique : 2 heures de sable un peu hard : woops, champs gras, passage à gué... j'adore cheers
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Message  PapyGadin Jeu 6 Juin 2013 - 12:28

Salut Prof 's.

L 'entre axe du BO au niveau de l'axe de roue est bien de 195 mm.
Mais quel est exactement ton problème ? . C 'est le centrage de la roue ?As tu vérifié que ton moyeu est bien un moyeu de SL
je viens d'examiner les photos de ta SL , elle a une couronne beaucoups plus grande que celle d'origine ( typée trial ).
est ce que l'ancien proprio n'aurait pas monté un moyeu de TL ou autre à la place de celui de la SL ?

Et que ton BO n 'est pas monté à l'envers .Mais ça ,c 'est peu probable.Avec des bricolos comme nous , tout est possible Laughing Laughing
je viens de vérifier sur tes photos , il est dans le bon sens.

Peux tu mesurer ton moyeu et éventuellement nous mettre des photos ?

C 'est vrai que les promenades matinales dans mon île entourée de terres sont bien sympa.
Mais la proximité de la mer me manque.
Je suis nostalgique de mes raids nocturnes et endiablés en bord de plage sur mon Lambretta Laughing Laughing
Lui , le pauvre , il n 'a pas survécu à ces virées nocturnes , il a fini sa vie rongé par la rouille. Twisted Evil

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Message  professeurhammond Jeu 6 Juin 2013 - 15:22

Re Pap's,
Oui le problème est seulement le centrage : ma roue est bien trop à gauche, je ferai des photos demain...

Pourtant :
- l'ordre de montage est le bon (vérifié sur les éclatés)
- mon moyeu semble bien de SL : j'ai une autre roue de SL, j'ai comparé (de visu seulement pour le moment) : mon moyeu semble bien d'origine
- la couronne trial ça c'est moi : n'étant pas un fan de vitesse ni de route mais plus de foret et de sable j'ai changé les rapports, bon j'ai peut être exagéré, au pire je mettrai cette couronne sur la TLS si ça tire trop court.
- Le BO est à l'endroit

Mais bon : ma SL était semi épave et trafiquée de partout lorsque je l'ai achetée donc tout est possible...
Je crois que la seule solution est un démontage/mesure en règle !

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Message  PapyGadin Jeu 6 Juin 2013 - 17:24

Salut Prof ' s.

Si c'est mesures peuvent t 'aider à vérifier.

Voici un moyeu arrière de SL.

nettoyage carburateur - Stage de remise en forme pour une SL Rouerguate - Page 19 P1020514

ta roue est déportée de quel coté ,
Avec une entretoise de 6 cm , elle doit être trop à gauche de la moto. C 'est ça ?

A mon avis , il y a des grandes chance que ça vienne de ton moyeu.
Ou alors ; si ton entretoise est vraemment de 60 mm et que ton moyeu est bon , c'est ton BO qui est tordu , ou ce n'est pas un BO de SL.

Controles aussi les flasques.; Est ce que les bossages n 'ont pas étés rectifiés ?


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