Principes sur le réglage de la carburation.

Salut à tous !

Un post sur la carburation.

Des principes généraux à retenir, une carburation ne se règle que si:
- l'allumage est parfaitement réglé au préalable.
- assurez vous que la bougie est du bon type, pas de bougie résistive (mention "R") sauf pour certains modèles de CG avec allumage électronique, et que l'antiparasite ait une résistance inférieure à 5 KOhms.
- une carburation se règle moteur chaud.
- moteur chaud s'entend par avoir roulé au préalable, donc réglages de base du carbu préconisés par l'usine pour démarrer, les réglages seront affinés ensuite (voir ci-après). Faire chauffer un moteur en statique n'est pas bon pour la mécanique.

En préambule, procéder à quelques vérifications:
-état du filtre à air, propreté du carbu (conduits internes non bouchés)
- réglage du niveau de cuve, conformité de la taille des gicleurs, hauteur d'aiguille (pour cela, se reporter à la RTM).
Par convention, le circlips qui retient l'aiguille et détermine sa position, à savoir "hauteur d'aiguille" se détermine toujours à partir du cran du haut de l'aiguille, ex: 2nd cran, donc positionner sur le deuxième cran à partir du haut de l'aiguille.
Par la même occasion, examinez attentivement la gorge de l'aiguille sur laquelle se loge le circlips. Si elle présente une usure prononcée (comparativement aux autres gorges), soit changez l'aiguille, soit déplacez le circlips sur le cran d'en dessous.
- la RTM indique les réglages de base concernant les vis de boisseau et de richesse, qui s'entendent en nombre de tours de desserrage (vis serrée et desserrée), cela sera à vous ensuite d'affiner ces réglages.

Réglage:
augmenter légèrement le ralenti à l'aide de la vis de boisseau, dite vis de ralenti.
agir sur la vis d'air, dite vis de richesse, afin de faire augmenter le régime moteur, rechercher le régime le plus élevé. Procéder par quart ou huitième de tour, donc minutieusement.
Faire baisser le régime de ralenti à l'aide de la vis de boisseau et recommencer l'opération avec la vis de richesse (recherche du régime le plus élevé).
Répéter ces deux opérations jusqu'à obtention d'un bon ralenti et d'une franche accélération. Le ralenti doit demeurer stable.
En deux ou trois passes, l'opération est réglée.

Si vous rencontrez des difficultés à régler la carburation, c'est l'indice d'un mauvais réglage de l'allumage, ou bien d'une prise d'air à la pipe d'admission. Pour ce second point, un indice, si le moteur, accélère seul, sans que vous tourniez la poignée des gaz, il est probable qu'il y ait une prise d'air à la jonction carbu-pipe d'admission. Soit le serrage du carbu sur la pipe est insuffisant, soit il manque un joint entre eux deux, ou bien la planéité des pièces est défectueuse.
Normalement, une légère action sur la vis d'air se traduit aussitôt par un changement du régime moteur, si l'allumage est bien réglé.

Important: n'oubliez pas de donner de temps en temps un coup de gaz pour "ventiler" le moteur, la bougie vous en sera gré (risque de claquage de la bougie).



Légende du schéma:
Partie du haut:
- 1 et 5: couvercle du carburateur
- 8: ressort du boisseau et boisseau
- 3: aiguille de boisseau et circlips

Partie du bas:
- 2: pointeau et logement
- 4: flotteur et son axe
- 10: porte-gicleur (diffuseur)
- 3: gicleur d'aiguille
- 16: gicleur principal
- 17: gicleur de ralenti
- 7: vis d'air (de richesse) côté admission d'air, vis de boisseau (de ralenti) dans l'axe latéral du boisseau.

Voici un lien vers un post de PapyGadin, concernant le réglage de niveau de cuve, n'ayant pu copier-coller celui-ci:

https://honda-125-sl-xl-cbs.actifforum.com/t1468p45-probleme-acceleration-cb125s-1973

et un autre lien sur l'analyse de la couleur des bougies, indice sur le réglage de la carburation:

https://i.servimg.com/u/f48/13/98/97/96/aspect11.jpg

Un article sur les bougies et leurs couleurs :

https://lesvieuxduvolant.files.wordpress.com/2018/10/bougies-chaudes-ou-froides.pdf

Des données sur les carbus de différents modèles, fournies par Sergio CBS44 :

TL:
Marque Kelhin PC 18,
gicleur de ralenti 35, gicleur principal 92, aiguille régler au 2eme cran, vis de ralenti desserrée de (tour) 7/8,
hauteur du flotteur ( en mm) 24

XL à partir de octobre 75 :
Marque  Kelhin  PC 24,
gicleur ralenti 40, gicleur principal 115, aiguille régler au 2eme cran, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 1/8
hauteur du flotteur ( en mm) 24

XL  a partir de juin 76 :
Marque Kelhin PD 24
gicleur ralenti 40, gicleur principal 98, aiguille régler au 2eme cran, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 1/2
hauteur du flotteur ( en mm) 18.5

CBS3 à partir de octobre 75 :
Marque  Kelhin PC 24
gicleur ralenti 45, gicleur principal 110, aiguille régler au 2eme cran, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 1/2
hauteur du flotteur ( en mm) 24

CBS3 à partir de juin 76 :
Marque Kelhin PD 24
gicleur ralenti 40, gicleur principal 110, aiguille régler au 2eme cran, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 1/2
hauteur du flotteur ( en mm) 18.5

CBS 1 et 2 et SL :
Marque Kelhin PC 22
gicleur ralenti 38, gicleur principal 105,sur SL 92, aiguille (5 crans)régler au milieu, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 1/5+-1/8
hauteur du flotteur ( en mm) 24


CG :
Marque Kelhin PW et PD 88E
gicleur ralenti 40, gicleur principal 100,sur SL 92, aiguille (5 crans)régler au milieu, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 3/4
hauteur du flotteur ( en mm) 18.5
à partir du N° de série 1020010 réglage de l'aiguille au 2 ème cran à partir de haut

XL 125 R/C
Marque Kei-Hin PD 52 A
gicleur ralenti 38, gicleur principal 102, aiguille 3ème cran à partir du haut, vis de ralenti desserrée de 1 tour 5/8
régime de ralenti 1300 trs/mn
hauteur du flotteur 14,8 mm ( non réglable ).
Données de la RMT.

Lien pour des photos des carbus :

https://honda-125-sl-xl-cbs.actifforum.com/t3016-quel-carbu

Tableau récapitulatif des différents carbus dressé par Papy Gadin :

https://servimg.com/view/16827264/9768


Bons réglages !
Eldorado.

Une petite vidéo pour comprendre le réglage de hauteur de cuve.

Pour la hauteur propre à votre machine , il faut regarder dans la RMT


Réglage hauteur de cuve.

merci papy pour cette petite vidéo
bien utile
et bon réglages
a+sergio

Salut les kids,
Une info que je n'arrive pas à trouver, ni dans les rtm ni ailleurs : y a t'il une position de base pour la vis de boisseau ?
Pour les SL (Keihin 22) la position de la vis de richesse est "visser à fond, puis dévisser de 1,5 tours +/- 1/8eme", mais quid de la position de base de la vis de boisseau ?
merci pour vos lanternes
A++

Salut Prof !

En fait, le boisseau doit redescendre complètement dans le corps du carbu. La vis de boisseau doit donc être desserrée pour lui permettre d'être en position basse. Regarde par l'ouverture du carbu, côté admission d'air pour t'en assurer.
Cette vis ne sert donc qu'à légèrement augmenter le ralenti, le temps de régler la carburation et comme dans cette opération de réglage, tu cherches ensuite à faire diminuer le régime via cette vis...
En bref, la position de cette vis doit être affleurante au corps du boisseau, juste avant de le faire lever.

A+,
Eldorado.

Merci Eldo,
Sur mal SL, difficile voire impossible de garder un ralenti stable si la vis de boisseau n'est pas vissée à fond, donc ouverture max...
Sinon elle cale, peu importe le réglage de la vis de richesse.
Des idées ?

De plus elle a parfois beaucoup de mal à redescendre au ralenti après un coup de gaz : elle reste haut voire très haut dans les tours, comme si le boisseau restait coincé en position haute.
Pourtant à l'arrêt pas de soucis : on entend bien le boisseau redescendre franchement en butée basse en lâchant la poignée des gaz.
Mon carbu n'est pas trop serré sur la pipe j'ai vérifié et testé. Peut être un boisseau trop marqué ?

Re, Prof !

Vérifie que l'avance centrifuge ne te joue pas des tours, les ressorts ont peut-être du mal à la ramener en position initiale.
En général, une carburation qui ne peut être réglable est dûe à un mauvais calage de l'allumage.

Côté carbu, vérifie qu'il n' y ait pas une prise d'air à la jonction carbu-pipe ou le torique pas en place, défectueux. De même, vérification du niveau de cuve.

A+,
Eldorado.

P.S: vérifie que le câble des gaz ne coince pas sur son parcours.

Re Eldo,
Là côté allumage je suis plus que certain de l'état de mes pièces et de mes réglages dans les 2 derniers mois j'ai passé un temps fou à contrôler et régler ces points, de même que la cuve du carbu.
Les ressorts de l'avance centrifuge ont été changés par ceux, plus fermes, de ma TLS : le mécanisme revient en places sans soucis,

En revanche prise d'air et boisseau ou câble sont les trucs que je suspecte le plus...

Je remarque aussi que l'actionnement ou non du stater n'influe quasiment pas sur le ralenti c'est très bizarre comme truc ! Pourtant le volet est en bon état et bien mû par le levier : pas de dysfonctionnement apparent dans le mécanisme...

En matière de mécanique, on n'est jamais sûr de rien ! Vérifie le calage du point d'avance à tout hasard, il a pu bouger.
Côté carbu, un gicleur qui se serait dévissé ?
Berf, vu l'atypicité du truc, plusieurs points à revoir;

Sinon, tu es sur un post-it, pourrais-tu ouvrir un nouveau post dans les SL et Pit pourra déplacer cette série de messages.

A+,
Eldorado.

professeurhammond a écrit:Merci Eldo,
Sur mal SL, difficile voire impossible de garder un ralenti stable si la vis de boisseau n'est pas vissée à fond, donc ouverture max...
Sinon elle cale, peu importe le réglage de la vis de richesse.
Des idées ?

De plus elle a parfois beaucoup de mal à redescendre au ralenti après un coup de gaz : elle reste haut voire très haut dans les tours, comme si le boisseau restait coincé en position haute.
Pourtant à l'arrêt pas de soucis : on entend bien le boisseau redescendre franchement en butée basse en lâchant la poignée des gaz.
Mon carbu n'est pas trop serré sur la pipe j'ai vérifié et testé. Peut être un boisseau trop marqué ?

 
 
Bonjour,
j'ai eu un problème semblable au tien sur un 125 xlr dont le carbu avait pourtant été néttoyé aux ultrasons..
(nota : les ultrasons ne nettoient pas le corps "mous" tels que certains dépots bitumeux/caoutchouteux comme l'espèce de caramel que fait le sans plomb trop vieux )

Après avoir tout vérifié, y compris l'allumage à la strobo ...j'ai fini par tomber (avec les conseils de mon concessionaire) sur les circuits d'air interne au carbu : les petits trous du carbu qui sont dans le venturi coté filtre à air, qui traversent le corps du carbu et qui débouchent derrière le trou du gicleur de ralenti coté moteur, et dans le haut de la cuve.
 Pour voir s'ils sont bouchés j'injecte un produit nettoyant à carbu en bombe, avec la petite pipette (le WD40  peut aussi marcher, penser à rincer à l'essence ensuite) , et je regarde si ça "sort" de l'autre côté.
Vu que ces conduits sont souvent percés à angle droit dans la matière du carbu, on ne peut pas passer un fil dans toute la longueur .
Alors pour déboucher :produit nettoyant, essence, soufflette, laisser tremper, patience... au bout d'une semaine, le conduit s'est enfin mis à respirer :
remontage et à nouveau le ralenti réglable avec la vis de richesse qui agit, la vis de pointeau à sa position normale, et le starter qui étouffe la moto quand on le laisse trop longtemps !!

En trente ans de CBmonos, de kawa 3pattes, de Nsr .... j'en ai vu des gicleurs bouchés, des flotteurs coincés, des aiguilles en perte de clips.... mais ça c'était la toute première fois !

Bon courage

Un petit tuto , pour le réglage de la hauteur de cuve.

ICI

Données techniques carburateurs.

vous trouverez une aide pour les références de votre carburateur

ICI













+

Sergio,

je m' apprêtais à le faire, tu m' as devancé...

A+,
Eldorado.

eldorado a écrit:Sergio,

je m' apprêtais à le faire, tu m' as devancé...

A+,
Eldorado.

salut Eldo
je voulais le fusionner,mais je n'ai pas réussi
je ne maitrise pas tout

Salut à tous

Urgent , pouvez vous me dire ce quoi qui est représenter en 3 sur le schéma au dessus du porte gicleur ??? du carbu est ce un petit joint torique ??? Car effectivement j ai un mini joint torique dans ma pochette de réfection de carbu keihin pc 22 , mais je sais pas où il va ?

Ca ressemble à un torique; vérifie sur les éclatés que tu trouveras sur le site CMSL

Bien vu c est pas un torique en faites c est un petite bague en laiton qui fait guide pour l aiguille

Salut Belette , CBx et Les Fondus du carbu.

La pièce 3 est le siège d'aiguille.
Attention , il y a un sens de pose

A+
Papy Gadin

Un petite photo :



A+
Papy Gadin

Merci à vous

Salut Belette.

Pour le siége d 'aiguille , qu ' on appelle aussi : le puit d'aiguille , j 'avais fait un petit tuto pour Prof ' s

Le voici :

Salut Prof's et Les Monomaniaques.

Le puits d'aiguille est fixé dans le corps du carbu , par un emmanchement en force.

Pour le sortir, il faut le pousser avec un chasse goupille , ou mieux une petite tige en bois , ou en plastique.
Il faut faire attention de ne pas l'abimer.
Il faut pousser , du haut du carbu , vers le bas., en passant l'outil par le puits du boisseau.
Le puits de l'aiguille va donc tomber vers la cuve
Avant de le démonter , il faut donc enlever le porte gicleur du gicleur principal.



Pour le remonter , il faut le pousser depuis le bas du carbu.Une fois , en place , c'est le porte gicleur qui le maintient en place.
Il faut faire attention : il y a un sens de montage.
De plus , en principe , le porte gicleur , est appareillé avec son aiguille.

Partie , tournée vers le haut ( Vers l'aiguille )



Partie tournée vers le bas . (Vers le porte gicleur )



A+
Papy Gadin

Mer.. v'la que Papy Gadin bégaye
Mais 19h36 c'est l'heure de l'apéro, ceci doit expliquer cela

Salut CBx

Effectivement il y a eu un bug au moment de l 'apéro .

Et pas facile à réparer au moment du dijo

A+

Papy Gadin

Bonjour à tous,
Je rebondis sur le réglage de l'aiguille sur ma CG de 1976 dont le numéro de cadre est 1130****, l'aiguille etait réglée au deuxième, or d'après les info reprise par Eldorado :

CG :
Marque Kelhin PW et PD 88E
gicleur ralenti 40, gicleur principal 100,sur SL 92, aiguille (5 crans)régler au milieu, vis de ralenti desserrée de (tour) 1 3/4
hauteur du flotteur ( en mm) 18.5
à partir du N° de série 1020010 réglage de l'aiguille au 2 ème cran à partir de haut


Ne devrait-elle pas etre au 3eme cran en partant du haut..... Est-ce que vous confirmez?