La TLs de Papy.

Pff Papy je bave encore plus devant ta TLs
C'est qui donc ce Marti ?
Va m'en falloir une de housse aussi un de ces 4 !

A++

Salut Prof.

Marti est un copain de Fofo , qui a ouvert une boutique sur Internet.le site est ouvert , mais il est encore en cours de construction
Il est aussi sur Ebay et LBC.

Voici le lien
H.Vintage

Je pense que pour l'instant , il est en rupture de stock pour la housse de TL.mais il doit en recevoir.
Il y a des housses chez We Moto.Et Sammy Miller vend des selles complétes autour de 85 roros.( pas d'origine , ce sont des modéles pour le trial).

A+
Papy Gadin

Ah ok merci Papy c'est à lui que j'avais pris les LEDs sur LBC !
Par contre j'ai pas trouvé sa boutique,
A++

Serviteur


ICI

salut Les Monomaniaques.
Aujourd'hui après une petite ballade en TLs , j 'ai essayé de régler un petit problème concernant son ralenti.
En effet quad je lâche la poignée de gaz , le régime moteur descend à environ 2000/2400 T/mn , plage à laquelle il reste 8 à 10 secondes , avant de redescendre à 1300 t/mn et se stabiliser.

Une petite vidéo pour vous donner une idée du "blême "



J 'ai contrôlé :

- la gaine du cable
- le cable
- la poignée
- le " KlonGGGGGGGggggggg" du boisseau

Tout est ok

J 'ai repris les réglages du carbu , mais rien , n'y fait
Demain , je vais traquer une prise d'air éventuelle.

En principe , j'ai réglé l' allumage , pile poil à la lampe strobo. mais avec Papy , on ne sait jamais , je vais le recontrôler également .

Avez vous des pistes ?
Et pouvez , vous me confirmer que sur la TLs , il n'y a pas de joint torique sur la vis de richesse. ?

Dernier point : ma hauteur de cuve est bonne.
Je n'ai pas encore essayé de " mascagner " l 'aiguille.

A+
Papy Gadin

Salut Papy Gadin !

Le premier truc auquel j'ai pensé, c'est à une avance qui grippe un chouïa, puis ensuite à un boisseau qui a du mal à redescendre, cependant tu as vérifié ce second point.
Pour la prise d'air, pas sûr, à mon avis le ralenti demeurerait élevé dans les tours.

Bon, tu nous diras...

A+,
Eldorado.

Salut Eldorado.

Merci de m 'indiquer la piste de l'avance centrifuge.Je l'avais mis de coté. Dans mon esprit , elle n'intervient qu 'entre 2400 et 5300 t/mn.( environ ) .Mais effectivement , si dans , sa plage basse , elle est un poil paresseuse , il est possible que le moteur tarde à redescendre , en régime . Je vais contrôler ça.

Est , ce que tu penses qu 'un débit insuffisant d'essence peut engendrer ce phénomène de latence dans la mise au ralenti du moteur?.

Et est ce qu 'un problème au niveau du puits de l ' aiguille , ou de l'extremité de celle ci , peut également l 'engendrer

a+
Papy Gadin

Re, Papy Gadin !

En ce qui concerne le débit d'essence, s'il était insuffisant, c'est toute la plage des régimes moteurs qui serait affectée, par contre, l'idée du puits d'aiguille qui serait usé, donc agrandi est sans doute à considérer, le débit pouvant se voir augmenter ainsi.

A+,
Eldorado.

Salut Eldorado et Les Monomaniaques.

Avant de continuer mes bricoles , je me suis renseigné sur la présence ou pas de joint torique sur la vis de richesse de la TLs.
aprés avoir fait appel à un ami :
Il, m 'a confirmé qu 'il n'y a pas de joint torique sur les vis de richesse sur les carbus Keihin Type PC.
La part list de la TLs , le confirme , pour le PC 18 équipant cette machine.






En examinant soigneusement ce tableau de la RMT , je me suis aperçu que mon réglage de richesse n 'était pas le bon.
., j'avais régler mon carbu avec les réglages de la SL. Ma vis de richesse était trop dévissée , donc trop pauvre Sur ce carbu , il faut dévisser pour appauvrir

J 'étais donc trop pauvre ( vis dévissée de 1-1/2 T au lieu de 7/8 T ).

En , plus , j'avais un joli " KlonGGGGGGggggg " au boisseau  , mais , aprés vérification , mon câble était trop tendu à la poignée. Le boisseau devait resté un poil ouvert , avant de descendre à la détente du câble En le détendant un poil , la latence du ralenti a diminué , mais pas disparue .


Je suis optimiste , je sens qu 'aprés un nouveau réglage , et éventuellement un nettoyage du gicleur de ralenti , ça va le faire, ou pas  

Donc , petit réglage carburation. Et la , bien sur , ça le fait pas

Du coups , j'ai décidé de faire les choses en grand.,  j 'ai ouvert un petit atelier " carbu " dans un recoin de la Gadin 's Factory.
depuis le début j ' avais des visons , d'aiguille tordue , ou d'aiguille ne coulissant pas bien dans son puits



L 'idée du puis d'aiguille " déconnant " était finalement la bonne.
Le puits présent sur le carbu , était tout "machonné"



A gauche le fautif , à droite son remplaçant.
Tout remonté et aprés un petit réglage de la carburation , tout fonctionne bien.

A+
Papy Gadin

Hello, Papy Gadin !

Comme quoi, deux vérifications valent mieux qu'une...

A+, cordialement,
Eldorado.

Salut Papy, Eldo et le reste du Monde
Bravo Papy pour cette affaire rondement menée !

Au passage : je n'ai jamais eu l'occasion de changer un puis d'aiguille : comment est il fixé ? rentré en force ? il ne semble pas y avoir de filetage ?

Merci à++

Salut Les Monomaniaques


Ça y est : la boucle est bouclée

Voici la TLs à l'arrivée de chez Vévé ( En Dordogne ) , à la Gadin ' s Factory





Et la voici aujourd’hui à la sortie .





Que les inconditionnels du full Stock , se rassurent , le réservoir de XL , n'ai pas destiné à rester sur la TLs.
Vévé , me l'avait prêté pour que je puisse me servir de la machine , en attendant d 'y monter un réservoir en bon état.

Maintenant que c'est chose faite :



je me suis consacré , cette semaine à la réfection du résé de XL:

Le voici à son arrivée dans le Rouergue:





Et le voici , au bout d'une semaine complète de maltraitance , dans les petits doigts de Papy





Ce resevoir de XL , n'est pas destiné à terminer ses jours , dans le Rouergue. Il va bientoôt rejoindre le biotope naturel des XL , en Dordogne , dans le fief des inconditionnels de la XL , à Vézac.

Le plus , sur , va être d'avouer à Vévé , que n 'ayant pas de peinture Honda , j'ai utilisé de la Peinture Harley Davidson   ( Un pote m'a passé un reliquat de  pot qui contenait du Bleu Métal HD de 2005 .HD , ayant des modèles de couleurs differents presque chaque année.

Pour préparer notre Ricardiologue à cette hérésie , j'ai monté un dossier technique béton:

J 'ai passé le résé intial au scan chronographe , au départ , et aprés peinture.
J 'ai obtenu un résultat de 4.
Les résultats sont en principe de 0 à 15. Quand aprés comparaison , on obtient entre 0 et 6 c'est bon.(0 c'est exactement la même couleur)

Pour que Vévé , accepte   et comprenne bien les résultats du Scan , j'ai fais une comparaison avec des produits qui lui sont plus familier que la barbouille.

- 0 -   P 45
- 4 - Lapouge
-15 - 51
- 30  et au dessus - Casanis
- 100 et explosion du scan - Pacific ( Pour en revenir aux coloris motos , c'est comme si j 'avais peint le résé en violet :mortderire:

A+
Papy Gadin

joli papy il irait bien sur mon XL
[img][/img]
le mien est pas très beau
[img][/img]
il faut de je contact Vévé quand tu lui rendra
mais félicitation papy
a+sergio

Salut les gars !

Et ce Vévé, Papy Gadin, tu l'as aussi passé au scan chronographe, vu l'échelle chromatique que tu lui proposes ?..




Bon, Ok, je , je ne suis plus là...

A+,
Eldorado.

professeurhammond a écrit:Salut Papy, Eldo et le reste du Monde
Bravo Papy pour cette affaire rondement menée !

Au passage : je n'ai jamais eu l'occasion de changer un puis d'aiguille : comment est il fixé ? rentré en force ? il ne semble pas y avoir de filetage ?

Merci à++

Salut Prof's et Les Monomaniaques.

Le puits d'aiguille est fixé dans le corps du carbu , par un emmanchement en force.

Pour le sortir, il faut le pousser avec un chasse goupille , ou mieux une petite tige en bois , ou en plastique.
Il faut faire attention de ne pas l'abimer.
Il faut pousser , du haut du carbu , vers le bas., en passant l'outil par le puits du boisseau.
Le puits de l'aiguille va donc tomber vers la cuve
Avant de le démonter , il faut donc enlever le porte gicleur du gicleur principal.



Pour le remonter , il faut le pousser depuis le bas du carbu.Une fois , en place , c'est le porte gicleur qui le maintient en place.
Il faut faire attention : il y a un sens de montage.
De plus , en principe , le porte gicleur , est appareillé avec son aiguille.

Partie , tournée vers le haut ( Vers l'aiguille )



Partie tournée vers le bas . (Vers le porte gicleur )



A+
Papy Gadin

Salut les gars !

Pour chasser le puits d'aiguille plus aisément, il y a la possibilité de chauffer le corps du carbu au décapeur thermique, la rétractation du zamac sous l'effet de la chaleur devrait aider à cette opération sans risque d'abîmer l'une ou l'autre pièce. C'est assez rapide comme effet, vu la faible épaisseur des parois du carbu. idem pour le remontage.

A+,
Eldorado.

Salut Eldorado

Effectivement ; un petit coups de décapeur thermique , facilite la manoeuvre.

Surtout pour le remontage , ou seul le carbu se dilatte..

Mais , ça marche même pour le démontage.

ça marche aussi , quand on veut démonter la tige de trop plein de la cuve.

A+
Papy Gadin

Salut Les Monomaniaques .

Quelques nouvelles du Rouergue.
La semaine dérnière , aprés avoir remis en état le mur de Mamy , qui avait servi de ralentisseur au fourgon de mon voisin.



je suis parti faire une ballade en TLs accompagné de 2 potes.
En revenant à la maison , je me suis aperçu qu 'ils avaient un beau teint halé. 

Ils m'ont demandé , si ma TLs roulait à la Solexine.
En vérifiant , effectivement , un magnifique panache noirâtre , chargé en particules huileuses ,sort du pot d'échappement. 
Au bout de 2 heures de ballade , voici l'état du GB arrière:



Quand , j'ai effectué la remise en forme de la TLs , pour gagné du temps , je n'ai pas déculassé.
Et , j'ai oublié de demander à Vévé , si ,il l'avait fait.

D 'après la photo que ma communiquée Vévé , je blême ne date pas d'hier:

 

je vais donc , tomber le moteur , pur voir ce qui déconne.

Sans doute un joint de queue de soupape , une mauvaise portée des souapes ,peut être la cylindrée , ou plus contrariant , un problême de guide de soupapes.
je verrais ça , après démontage.

En attendant le diagnostic , je réfléchis à la méthode à choisir pour éventuellement palier à un problême de cylindrée.
creusée )
je peux , soit monter un kit cylindre/piston pas trés cher chez Motoshop 06
mais , c'est un kit de XL.

je ne sais pas , si le piston de XL qui a une calotte plate , convient à la TLs.( celui de la Tls a une calotte

Piston de XL



Piston de TLs



je pense que les soupapes doivent passer avec le piston de XL.
mais le taux de compression , doit augmenter légérement.

Qu ' en pensez vous ?

Sinon , j'ai une autre solution:
En cherchant dans les pièces que m'a données Vévé , j'ai trouvé un cylindre , que je pense être de TLs..D 'ailleurs je pense que la XL et la Tls ont le même cylindre.







Aprés un bon réalésage à la cote + 0.50 et le montage d 'un piston  et dessegments Honda à la coté +0.50 , ça devrait le faire.

Petite question  Dans le cas d'un réalésage , quel jeu demandez vous pour le cylindre ?

Une autre petite question , pour Vévé : est ce que la grille d'échappement que tu as ressoudée , est celle d'origine ?



Voila , un peu d'occupation pour les jours à venir.

A+
Papy Gadin

Salut Les Monomaniaques

Hier , j'ai commencé l'autopsie , pour réparer ça à moindre coût.

Dépiautage   pour tomber le moteur





Au bout d'une vingtaine de minutes , le moteur est sur l'établi:




Démontage de l'allumage  , dépose de la distribution , démontage du couvre culasse , de l ' act et dépose de la culasse :
Le dessus du piston , baigne dans l'huile.
Le joint de culasse est bon , mais le joint qui assure l 'étanchéité le long du goujon , laisse passer l'huile.



Démontage des soupapes.
C 'est plus facile que sur la SL.La culasse en 2 parties améliore l'accés aux demi coquilles
La portée de la soupape d 'échappement n 'est pas top .
Un bon rodage de soupapes s 'impose.



Le joint de queue de  de soupape de l' échappement est déchiré.
Une bonne partie de la fumée noire doit venir de la.



Démontage du cylindre :





Démontage piston.

Aprés contrôle , le piston et le cylindre sont OK.( Cotés d'origine )
La coupe des segments est bonne aussi











Demain , je vais contrôler la chaine de distribution.Les patins sont corrects.
Si la chaine est bonne, je vais remonter comme ça.

Nettoyage
Rodage de soupapes
Changement des joints.

Je vais tenter de remonter sans changer la cylindrée.
Si ça fouarre , je serais quitte pour redémonter.
C 'est pas trop grave , je suis coincé à la maison , tant que je n'ai pas términé la boite de la Toy ( J 'attends les joints et un embrayage neuf, pour tout remonter..) ce serait balaud d'avoir à changer l 'embrayage dans 6 mois , alors que la boite est parterre .

A ma grande surpris le cache culasse de la TLs était montée sans pate à joint.

Je pense qu 'il faut en mettre un petit peu au centre.
Qu ' en pensez vous ?
Vous mettez de la rouge ? Est ce que vous avez une marque à me recommander ?

Autre question , sur la SL , il y a un joint torique sous le cylindre .Sur ma TLs , j 'en ai pas trouvé au démontage.
je vais regarder sur la part list.

A+
Papy Gadin

Salut Papy !
Ma SL en est au même stade : j'attends un kit piston segment de chez dd, et puis je vais faire réaléser.
Pour le jeu, la revue technique dit  :
... on peut réaléser le cylindre en tenant compte qu'il doit y avoir un jeu entre cylindre- piston de 0,01 à 0,05 pris sur la jupe du piston
Pour la Suzuki TS j'ai demandé un jeu de 0,08mm (c'est un 2 temps, j'ai trouvé des infos parlant de 6 à 8 centièmes sur le net).

Marrant le piston de ma SL était aussi plein d'huile : je soupçonne le joint torique du gougeon arrière droit, mais dans le doute je vais aussi vérifier le joint de queue de soupape, ne l'ayant jamais fait...

Pour les pistons des kits qui ne sont pas plats, ça va faire monter le taux de compression et donc surement modifier l'étagement du couple max / puissance max : le couple max ne sera plus dispo aussi bas qu'à l'origine.

Pourquoi ne pas partir sur un kit du commerce avec piston bombé et lui faire raser sa calotte chez un usineur pour obtenir un profil plus similaire à l'origine ? ça doit pas couter bien cher et peut être un bon compromis.
Sinon pas mal de pistons d'origine sont dispos sur ebay ces temps ci...

Sinon pour le coup de l'absence de joint entre le couvre culasse et la culasse proprement dite, c'est un peu curieux que nos amis ingénieurs n'aient pas mis de joint papier à cet endroit, mais d'origine il n'y avait ni joint papier, ni encore moins pâte à joint, donc sur ma XR j'ai remonté comme ça...
Ca donne effectivement parfois des légers suintements, mais pas de vraies fuites, la pression étant quasi nulle dans cette partie du moteur...

A++

Salut Prof, Papy Gadin et les autres fondus !

Pour le réalésage, le jeu cylindre piston est indiqué sur la boîte du piston, il faut fournir le tout au réaléseur pour qu'il puisse déterminer la côte de réalésage.

A+,
Eldorado.

Salut les Maniacos,
Oui CBX c'est bien sûr à vérifier avant que ça perce pas le piston

Sur mon kit 144cc qui était monté sur ma TLs c'est le cas : mais avec un piston de 750 Four : probablement + de matière dispo pour raboter sereinement...

A++

Salut Les Monomaniaques.

Merci pour les renseignements.

@ Eldorado : je n'avais jamais tilté que le jeu fonctionnel recommand était indiqué sur la boite des pistons

Aujourd 'hui j 'ai fait une petite séance de métrologie.

Les résultats me confirment que le psiton , les segments et le cylindre , doivent  pouvoir encore  faire  mon bonheur.

En revanche le contrôle de la chaine de distribution avec la méthode préconisée par Sergio est sans appel.
Avec une flèche de 3 cm 50 la chaîne est à changer.




Du coups , j'ai recontrolé le tendeur et le patin de distribution , et j' ai décidé de les changer.

L ' atelier Tls est donc en stand by en attendant de trouver les pièces

A+
Papy Gadin

Salut les gars !

Raboter la calotte d'un piston...
Pas sûr du tout que cela résoudrait la question, car ce serait omettre la question du squisch, autrement dit le balayage et la concentration des gaz vers la zone centrale de la chambre de combustion.
Pour vous en convaincre, regardez la photo (vue du dessus) du piston de la TLS de Papy Gadin.

@ Papy Gadin, effectivement les jeux sont indiqués sur la boîte, un bon réaléseur demande toujours le jeu que l'on souhaite et demande la fourniture du piston pour vérifier les côtes.

A+,
Eldorado.