Help ! Restauration CBS 125 de 1975

Hello !
Faisant suite à ma présentation, j'ouvre un topic pour documenter la restauration de la CBS 125 de 1975 sortie de grange récupérée récemment.


Après avoir lu attentivement la revue technique (pour CB125S3) que le propriétaire m'a laissé et parcouru le forum, j'ai encore quelques questions qui j'espère trouveront réponses ici !

Ma première interrogation concerne le puzzle que représente cette moto...
Le cadre et la carte grise correspondent bien à une CB125 de 1975. Cependant, la fourche et le bloc compteur correspondent à un modèle S3 (frein à disque, compte tour). De plus, il n'y a pas de parechaine intégral (donc normalement S3?) Pensez vous qu'il s'agisse d'un hybride? J'ai bien vu que certains modèles US étaient commercialisés comme ça, mais pas dans cette coloris.

Côté moteur, c'est encore plus une énigme. Le propriétaire me l'a vendu avec un moteur bloqué (celui de la photo). Il n'a pas de prise de compte tour, il est marqué CB125SE et a un ensemble cylindre piston de 122cm3 (réalesé en côté +0.5).
Il m'a donné un second moteur complet mais complètement démonté dans un sac en me disant que c'était celui d'origine. Les numéros de serie ont été meulés. Il a bien une prise compte tour sur le carter d'embrayage (donc S3 ?) MAIS le cylindre est aussi un 122cc avec culasse monobloc...

Je pense refaire le moteur actuellement dans le cadre (donc un CB125S1 ou S2, pas S3). Tant pis pour le compte tour, car ce moteur est en meilleur état (l'autre a l'axe de kick complètement HS).

• J'aimerais acheter un kit piston/cylindre chinois, et si possible en 150cc. Je ne comprends pas quel modèle choisir, et pourquoi certains ont une hauteur de cylindre de 68mm et d'autres 69mm, quel modèle pourrait aller sur mon bas moteur de CB125 svp (non S3)?
  
• Lorsque j'ai ouvert le carter de l'alternateur, j'ai trouvé de l'huile dedans. Y a t'il un joint spi derrière le rotor? Si oui, quel outil utiliser pour extraire le rotor et changer le joint spi, se change t'il de l'extérieur ou bien suis je obligé d'ouvrir les carters...(ce que j'aimerais éviter autant que possible)?
  

Merci beaucoup !!!
Benoît

Merci eldorado pour ces premières réponses!
Concernant le numéro de série du cadre, il concorde bien avec celui de la carte grise et correspond à l'année. Je le rajouterai ce soir dans le répertoire du site d'ailleurs.

Pour tes méfiances concernant les modifications par rapport à l'origine, je te remercie mais n'ai aucune crainte, comme je le disais dans ma présentation, elle est dans un état esthétique trop dévasté pour la refaire à l'origine, de plus je la refais pour ma compagne qui adore les café racers, donc dans tous les cas ce sera une restauration modifiée, en croisant les doigts pour que le CT moto n'existe jamais, et que s'il existe il soit clément (la moto sera bien évidemment sûre d'un point de vue technique, mais non conforme à l'origine). Mais c'est un autre débat...passons

Je suis rassuré pour l'huile côté alternateur, je vais donc rebosser plus en profondeur la RTM.

Ce que je n'arrive pas à trouver comme information, ce sont les différences au niveau du bas moteur entre un moteur de CBS (pré-76) et un de CBS3 (à partir de 76)? Sur le bas moteur que j'ai avec prise compte tour sur carter d'embrayage, il est impossible que ce soit un de CBS3?

Pour le kit, j'ai trouvé deux hauteurs (68mm ou 69mm depuis le plan de joint de culasse à l'embase), mais surtout ce que je ne comprends pas c'est que pour avoir 150cc, la chemise doit être en 62mm intérieur? Or il me semble que les carters sont en 63mm sur les moteurs CBS? De plus, j'ai vu que sur manuracing il différenciait deux kits en fonction du nombre de maillons de la chaine de distri? Est ce que quelqu'un peut m'éclairer là dessus?
Merci !!!

Hello,
la restauration avance bien, j'espère pouvoir vous mettre des photos rapidement.
J'ai terminé normalement le moteur (j'ai réussi à en faire un avec les deux que j'avais, dont celui qui était bloqué suite probablement à immersion cause inondation), j'ai finalement monté un haut moteur chinois en 124cm3 avec culasse monobloc.
Hier remise en place du moteur dans le cadre et teste d'allumage, après 20 ans d'immobilisation il y a de l'étincelle, wouhou !

Traitement du réservoir au resom, le bras oscillant va partir au sablage chez mon beau père qui essaiera de déloger à la presse les vieilles bagues complètement rouillées dedans!
Tous les roulements de roue ont été changés, ainsi que tous les joints. Kit chaine neuf également.

J'attaque donc la phase critique du faisceau électrique!
Bien sûr, vous vous doutez bien qu'il a été modifié dans tous les sens, que j'en ai la moitié dans des cartons et l'autre moitié qui pendouille avec du scotch.

Pouvez vous m'éclairer svp sur le redresseur et régulateur?
J'ai un boitier orange et volumineux que l'ancien proprio m'a donné, il s'agit du redresseur. Mais j'ai également monté sur le faisceau un petit boitier gris avec ailettes, j'imagine que c'est le régulateur? En fonction des années je trouve des schémas différents, mais aussi je trouve des pièces vendues comme redresseur & régulateur.

- Est ce que je peux monter ce genre de régulateur/redresseur du commerce, afin de m'affranchir de l'immonde redresseur orange fourni avec la moto? https://fr.grandado.com/products/1-ensembles-regulateur-redresseur-r2053-2-pour-honda-mt-250-cb350-cb360-cb450-cb500-cj360-cl350-cl450-31700-292-008-31700-455-671?gclid=Cj0KCQjw18WKBhCUARIsAFiW7Jzol2cidvjtmiha24H_dVhadn-1KEcQ6sP73mUE78_PTZk4H0syDyUaArt1EALw_wcB&variant=UHJvZHVjdFZhcmlhbnQ6MjI2NjMxNzIw

- Nous sommes d'accord que ce type de pièce fait à la fois office de redresseur ET de régulateur?
Merci!

Bonjour Sijobateam,
J’ai résolu ton problème de redresseur 6 V en remplaçant les vielles plaques de Silicium orange par celui là ; le résultat des mesures de courants redressé sont très stable et conformes aux données RTM..
https://www.ebay.fr/itm/KBPC-2506-Pont-Redresseur-Diode-25-A-600-V-/282555840569?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m2548.l6249&mkrid=710-127635-2958-0

La température ( tout à fait normale) de l’objet doit se dissiper via la cadre sur lequel il est fixé , en prenant soins d’écarter au mieux tous les fils attenant..

De mémoire, la résistance en parallèle, sous le T de fourche, ne concerne ( de mémoire..) que le courant, ( fil blanc~jaune ) non redressé, fourni en direct d’un seul bobinage de l’alternateur, dédié uniquement à l’ampoule du phare..de fait, elle ne participe pas à la régulation, ( opérée par la batterie..) du circuit fourni par deux autres bobinages, puis redressé, qui alimentent les autres consommations périphériques, à savoir : clignotant, feux stop, veilleuses, klaxon, etc..
Donc, pour ce circuit des petits consommateurs, batterie neuve, TRÈS recommandée..!
( le 4ème bobinage ( fil noir~rouge) est dédié au primaire de la bobine HT d’allumage ..)
A+
EdM.

Oups , je matrompé sur la destination de cette résistance..bon dsl Papygadin et merci..

La références exactes des couleurs des fils pour cette génération, sont décrites sur ces excellents schémas par Papygadin ..
Oublies mes couleurs, j’ai superposé avec celles de la Xls..

Merci pour vos réponses !!!

Génial les schémas électriques, ça va beaucoup m'aider !

Voici les photos des éléments que j'ai sur mon faisceau, et une petite photo de la bête dans son état actuel de restauration.
J'imagine que j'ai donc une cellule redresseuse et que le cylindre gris est pour les clignotants.

J'aimerais monter des LEDs en 6v, pour un meilleur éclairage. Est ce que ce serait judicieux de monter un régulateur/redresseur, ou bien rester comme à l'origine avec juste le redresseur gris serait ok ?

Merci !

Merci Eldorado pour ta réponse et le lien pour la cellule, je vais la tester ce soir.

En fait par exemple j'avais monté une ampoule de phare avant à LEDs sur ma dtmx 125 en 6V. Au ralenti la tension était légèrement inférieure à 6V, l'ampoule ne s'allumait qu'à partir d'un certain régime moteur. Je me demandais si en remplaçant la cellule redresseuse d'origine par une cellule incluant un régulateur j'aurais évité ce phénomène...

Ta cellule clignotante semble en 12 volts, c'est gravé dessus

sijobarteam a écrit: Je me demandais si en remplaçant la cellule redresseuse d'origine par une cellule incluant un régulateur j'aurais évité ce phénomène...

Hélas non; un régulateur empêche la tension de monter trop haut (pas plus de 14 ou 15 volts) mais ne l'empêche pas d'être trop basse.
Si l'alternateur ne produit pas assez à bas régime ==> pas assez de puissance.
C'est pour éviter ça que sur certaines machines c'est la batterie qui alimente les phares; à bas régime l'alternateur ne produit pas bcp mais la batterie palie ce pb.

Ok je comprends mieux ! Merci pour ces explications.

Bien vu pour la centrale ! Damn it il me faut une 6V ! Je ne trouve pas la ref d'origine chez Honda, vous montez quoi? De l'adaptable en trois pôles, type centrale de deudeuch ?

Merci! (en fait la centrale actuelle avait trois connexions, d'où la question )

J'ai commandé un redresseur/régulateur chez TBC ainsi qu'une centrale cligno 6V adaptable (moins chère que l'origine).

Ca avance, pneus neufs montés ce WE, bras oscillant repeint avec nouvelles bagues. Nouveau condensateur et remise en huile du moteur (après presque 20 ans sans en avoir vu une goutte).
Petite question concernant le réservoir, je l'ai traité avec un kit Restom, pour l'instant n'ayant pas l'argent pour le faire repeindre, je le garde en version "patine", l'extérieur est traité au Rustol pour les parties rouillées et je passerai un voile de vernis dessus. Mais quid de la tôle au niveau du robinet d'essence? Actuellement je l'ai mise à nue pour avoir un beau plan de joint, est ce que je remonte directement le robinet sur la tôle non protégée? Sinon que faire? Rustol? Peinture résistant aux hydrocarbures puis reponçage léger pour un plan de joint propre?

Deuxieme question : avez vous des bons plans pour trouver des plaquettes de frein AV svp? Chez TBC il n'en a plus en stock, ayant un avant de CBS3 je cherche donc des plaquettes de CBS3 à moindre prix... Les miennes sont HS.

Thanks! J'aimerais avancer plus vite, mais ce WE ce sera remplacement du démarreur et de sa bague de guidage sur la Cox (avec l'arrivée du froid il faut qu'elle démarre au quart de tour pour aller au boulot avec )

Super merci pour le lien ddmototeam, à ce prix là c'est parfait ! (sur cmsnl les deux plaquettes étaient à presque 100€...)
Je vais l'appeler pour éclaircir les réfs!

Pour le plan de joint robinet, j'ai un fond de peinture polyuréthane de la Cox, ça devrait résister à l'essence et protéger de la corrosion. Merci!